Отправлено: 02.11.08 17:05. Заголовок: «Burglars’ trip». Часть третья. История пятая. PG. General. LM&SS. Продолжение от 06.11.08

Название: «Burglars’ trip». Часть третья.
Автор: valley (ventrue@yandex.ru).
Беты: Altea&Elga.
Гамма: Algine.
Рейтинг: PG. General.
Жанр: Мемуары.
Фэндом: HP.
Pairing: LM&SS, а также все остальные милые чудовища, встречающиеся им в пути.
Summary: Жизнь делится на три части: когда ты веришь в Санта-Клауса, когда ты не веришь в Санта-Клауса и когда ты уже сам Санта-Клаус.
Disclaimer: Все, что где-то уже встречалось, – не мое. Коммерческие цели не преследуются.

Первые две части:
http://www.vzlomshiky.ru/east/valley/burglars_trip.php
Третья часть. Истории 1-4:
http://www.snapetales.com/index.php?fic_id=4650
Третья часть. История пятая:
http://fanfiction.borda.ru/?1-0-0-00009535-000-10001-0-1224442435
http://fanfiction.borda.ru/?1-0-0-00009540-000-10001-0-1225235167
http://fanfiction.borda.ru/?1-0-0-00009548-000-10001-0-1225634477

 Отправлено: 06.11.08 08:33. Заголовок: Больше всего радует,..

Больше всего радует, что это еще только пятая часть кончилась... И еще целых две осталось! :)

 Отправлено: 06.11.08 08:55. Заголовок: Sound Only Sound Onl..

Sound Only
Sound Only пишет:

цитата:

Достаточно допустить, что душа неоднородна.

Разумеется, вы вольны допустить что угодно. Вы согласны, что допуская описанную вами неоднородность, вы душу материализуете?

Sound Only пишет:

цитата:

а удалённое можно законсервировать

И потом клонировать. Да ни вапрос.

lieeran
Сложно сказать кто там куда перешел.))

Maya

На мой вкус у Ро слишком много ненужных Библейских аналогий.

Akulina
Предупреждали.

Jella Montel

 Отправлено: 06.11.08 08:59. Заголовок: valley пишет: Конец..

valley пишет:

цитата:

Конец пятой истории ~*~*~*~ Продолжение следует.

Это вот особенно радует:)

 Отправлено: 06.11.08 09:15. Заголовок: Замечательный отрыв..

Замечательный отрывок! И прямо к дню рождения.valley пишет:

цитата:

Бить тебя, Люци, некому. - А не надо было рассказывать ему, где я бываю и зачем! Я, между прочим, никогда не болтаю, куда ты постоянно исчезаешь. - Еще не хватало, - буркнул он. - А можно с этого места и подробнее? - оживился Айс.

Бедный Айс, в кои веки заинтересовался где дядюшка бывает, а ему выяснить не дают.

 Отправлено: 06.11.08 09:19. Заголовок: valley пишет: На мо..

valley пишет:

цитата:

На мой вкус у Ро слишком много ненужных Библейских аналогий.

есть такое дело (только вот про терновый куст она не написала )

 Отправлено: 06.11.08 09:24. Заголовок: Очень идиллический п..

Очень идиллический предпоследний кусочек (а последний опять тревожный)
... и какая потрясающая эпитафия Лорду (эпиграф)!

valley пишет:

цитата:

На мой вкус у Ро слишком много ненужных Библейских аналогий

(прифигев): тут _это_ еще увидеть надо... кажется, я что-то пропустила, ага
кстати...valley, а почему все-таки Шляпа?

 Отправлено: 06.11.08 09:34. Заголовок: valley пишет: Вы со..

valley пишет:

цитата:

Вы согласны, что допуская описанную вами неоднородность, вы душу материализуете?

Нет =) Пусть это будет некая совокупность мысле-образов, воспоминаний, душевных качеств и черт знает чего еще - это всё нематериально, но отчуждаемо и обособляемо. Если Том засунул в чашу Хаффлпафф, например, свою невостребованную способность на отеческие чувства (XD) плюс какую-то из моделей мышления, плюс какие-то глубинные воспоминания (из-за чего у него изменились, например, ассоциативные ряды), то он, вроде бы, и остался при своём, и изменился сам по себе. При этом он, естественно, ничего не заметил.
Таким образом, процесс хоркраксизации (ох...) оборачивался для души не уменьшением, а, скорее, упрощением ее.
Upd.: ну, с невостребованными отеческими чувствами я погорячилась. У него Пожиратели.

 Отправлено: 06.11.08 09:34. Заголовок: Незабвенная valley, ..

Незабвенная valley, не покажусь оригинальной, высказывая слова благодарности за ваше потрясающее произведение.
Я наслаждаюсь искромётным юмором ваших рассказов уже года полтора, и наконец переменчивый ветер Интернета занес меня на «Зеленый форум» месяц уже с этой странички не ухожу, просто обнавляю каждые 15 минут, ужас? Я влюблена в ваших героев, в каждого до умопомрачения. Они такие фактурные, очаровательные. А используя Ваши приемы, я стала практически непобедимой в любых спорах, *хи-хи-хи*.
Писать могу еще долго и нудно, благодаря за каждую строчку и каждый момент написанный Вами. Но сделаю это чуть попозже. Спасииибо Вам!

P.S. А ещё спасибо всем, кто тут пишет, ваши комментарии после каждого кусочка читать не менее интересно. А читала я долго, пока не додумалась что помимо того что бы читать, тут можно ещё и писать ^_^

 Отправлено: 06.11.08 10:18. Заголовок: Sound Only Вы смеша..

Sound Only
Вы смешали в кучу сознание, личность, душу и еще незнамо что. Какое отношение к душе имеют мысле-образы, воспоминания, ассоциативные ряды и модель мышления? Модель мышления, как составляющая души, особенно прелестна.
Предлагаю просто считать, что у всех разные представления о том, что из себя представляет душа человеческая.)

Selezneva


кошка
Поздравляю!

prozi
Нет, она только про шкаф написала.

Тигрень
Тигрень пишет:

цитата:

а почему все-таки Шляпа?

Это один из вариантов фамилии Дамблдора. Всего лишь.)

Yu4ika
Даже не знаю, что сказать.)) Спасибо!

 Отправлено: 06.11.08 10:27. Заголовок: А вот считается, что..

А вот считается, что когда человек что-то создает, он в это вкладывает душу:) И убивать при этом никого не надо. Правда и воскреснуть потом не получится, но, с другой стороны, ты же тогда и не умираешь совсем в этом мире.
ТЛ умел талантливо создавать хоркруксы, вкладывая в них душу
А Ро считает, что душа от этого истончается. С другой стороны, что эта Ро понимает в магии?!

 Отправлено: 06.11.08 10:33. Заголовок: valley Вы согласны, ..

valley

цитата:

Вы согласны, что допуская описанную вами неоднородность, вы душу материализуете?

Big deal! Католики (в стаааром споре с православными) утверждают что душа (как и ангелы) материальна. Тонкая материя и все такое. А нематериален один Господь Бог. Что там Люц говорил про религиозные взгляды Кеса?

 Отправлено: 06.11.08 10:37. Заголовок: valley пишет: Предл..

valley пишет:

цитата:

Предлагаю просто считать, что у всех разные представления о том, что из себя представляет душа человеческая.)

Ну что ж делать лично для меня это понятие само по себе null. Так сказать, обладает только отражённым светом. Интересно, какое понятие было бы у ТЛ (если б он еще чаще занимался самоанализом): он ведь собаку на этом съел

 Отправлено: 06.11.08 10:38. Заголовок: Maya 1. :sm64: 2. ..

Maya
1.
2. Как будто Люц в этом разбирается.
3. Говорил, что путаные взгляды, путанные. И ничего больше.

Selezneva
Каждый волен в своих представлениях. До бесконечности.

 Отправлено: 06.11.08 10:41. Заголовок: Sound Only Он не на..

Sound Only
Он не на этом съел собаку.
Если серьезно подойти к его представлениям, то это должно быть что-то очень странное. Какие у него должны быть предствавления, с учетом того где и как он провел свое детство, и СКОЛЬКО там должно было теоретически занимать религиозное воспитание. Он минимум должен был Библию наизусть знать. С его-то памятью.
На эту тему можно отдельное макси-исследование писать на самом деле.

 Отправлено: 06.11.08 10:47. Заголовок: valley я лишь имела..

valley
я лишь имела в виду, что он, как никто другой, мог проанализировать, что происходит с человеком после таких манипуляций с душой, какие он совершал. Порефлексировать, попробовать определить разницу "до" и "после" каждого раза - субъективно, разумеется, но уже хлеб.

мм... интересно. Но - может быть, у меня превратное представление о т.н. богоугодных заведениях - так ли уж сильно ему могли вбить все это в голову, учитывая его отношение? Могли заставить вызубрить, но заставить много думать на эту тему - вряд ли. Вспоминается Том Сойер =)

 Отправлено: 06.11.08 10:48. Заголовок: valley Что с Фейта ..

valley
Что с Фейта взять? :)

А можно про шляпу и фамилию поподробнее, пожалуйста? (словарь только шмеля выдает :( )

 Отправлено: 06.11.08 10:49. Заголовок: valley пишет: Предл..

valley пишет:

цитата:

Предлагаю просто считать, что у всех разные представления о том, что из себя представляет душа человеческая.)

Вот уж точно так точно

 Отправлено: 06.11.08 10:54. Заголовок: Спасибо http://jpe.r..

Спасибо

 Отправлено: 06.11.08 11:05. Заголовок: Sound Only По Ро он..

Sound Only
По Ро он как раз никакой разницы не видел и не чувствовал.

Sound Only
У Тома Сойера (кстати это Штаты и обычная школа, а не приют в Англии) было много внешних раздражителей и возможностей. Лучше вспомнить Джен Эйр. Да и другой английской литературы хватает про такие учереждения.

Maya
Так назывался в конце 19 века фасон шляп.))

Kva6ka
кошка

 Отправлено: 06.11.08 11:15. Заголовок: Ух ты! "Althoug..

Ух ты!
"Although not widely known, an alternate meaning for the word Dumbledore is a style of hat the was made semi-popular in London in the 1880s-1890s. Taking this meaning into account, Albus Dumbledore's name would have the meaning "White Hat." As I'm sure you know (хе-хе... - прим. Тигрень) that is a term for the hero or protagonist of a story. Mrs. Rowling named her great champion of good "White Hat.""
(http://www.funtrivia.com/askft/Question36803.html)
valley, спасибо!

 Отправлено: 06.11.08 11:27. Заголовок: valley пишет: Так н..

valley пишет:

цитата:

Так назывался в конце 19 века фасон шляп.))

Вы шутите?.. В англии шляпа называлась дамблдор?....

Учтитывая насколько он ненавидел все связанное с приютом, он должен был возненавидеть и Библию, втюхиваемую ему много лет подряд, и Бога, соответственно. Возможно, его дикие фантазии и родились от ядерной смеси отторжения самой идеи Бога ( и воздаяния за совершенные грехи) с одной стороны ( как "маггловского") , и желания превзойти Его ( тем самым все тоже самое и признавая ).
Подожженная фитилем наследственности, эта смесь не могла не снести ему башку.

 Отправлено: 06.11.08 11:32. Заголовок: Последние два куска ..

Последние два куска настолько благостны, что просто сил нет! И все теперь жили долго и счастливо... и умерли в один день
valley пишет:

цитата:

Хорошо, я знаю, как начать. Спрошу, почему, отлично зная, что Темный Лорд решился на убийство, он не отдал мне Наследство заранее. Да. Так будет лучше всего.

Вот! Здесь нужна барабанная дробь!!!
Неужели Кес всё-таки расскажет, в чём тут дело? неужели Айс повзрослел настолько, что сумеет припереть его к стенке? Или Гильгамеш поможет?
Эх, ну как хочется всего и сразу!

 Отправлено: 06.11.08 11:45. Заголовок: valley пишет: У Том..

valley пишет:

цитата:

У Тома Сойера (кстати это Штаты и обычная школа, а не приют в Англии) было много внешних раздражителей и возможностей. Лучше вспомнить Джен Эйр.

у Джен была Элен Бёрнс, которая сильно повлияла на формирование её религиозности. Тома я вспомнила из-за эпизода, где он учил ненавистные ему стихи из Евангелия, как набор ничего не значащих звуков. И на скучнейших службах он никогда не затруднялся найти себе отвлекающий фактор - так ли это сложно?) Но я их не сравниваю.
А из этих учреждений вышло много безбожников :)

цитата:

Sound Only По Ро он как раз никакой разницы не видел и не чувствовал.

Вряд ли он так уж сильно старался... А было бы интересно, если бы он вёл какой-нибудь исследовательский дневник, почитать его.

 Отправлено: 06.11.08 11:59. Заголовок: Sound Only Я привел..

Sound Only
Я привела пример "Джен Эйр" исключительно, как пример описания системы, вовсе не касаясь ее самой и ее религиозности. В "Томе Сойере" система иная, имхо. Мне следовало сразу поставить имена в кавычки, обозначив, что имею в виду книги, а не персонажей. Сорри.

Sound Only пишет:

цитата:

А из этих учреждений вышло много безбожников

Бесспорно.)

Тигрень


Kva6ka
Возможно. Не важно в какую сторону это повлияло, но совсем не повлиять не могло.

Lu
Lu пишет:

цитата:

Неужели Кес всё-таки расскажет, в чём тут дело?

Разумеется. Как же иначе.

 Отправлено: 06.11.08 12:07. Заголовок: valley пишет: Хорош..

valley пишет:

цитата:

Хорошо, я знаю, как начать. Спрошу, почему, отлично зная, что Темный Лорд решился на убийство, он не отдал мне Наследство заранее. Да. Так будет лучше всего.

Ой, кажется мне узнает он о себе много нового. Во время разговора с Кесом.
valley пишет:

цитата:

И это, судя по всему, основная цель, которую я преследовал всю жизнь. Попадать в ситуации, в которых я сам уже ничего не решаю. И оставаться там как можно дольше.

Гм, не лучшее качество для будущего Князя.

 Отправлено: 06.11.08 12:11. Заголовок: кошка пишет: Ой, ка..

кошка пишет:

цитата:

Ой, кажется мне узнает он о себе много нового. Во время разговора с Кесом.

Он о себе, а мы о себе

 Отправлено: 06.11.08 12:13. Заголовок: Это как всегда http:..

Это как всегда

 Отправлено: 06.11.08 12:41. Заголовок: valley пишет: Если ..

valley пишет:

цитата:

Если серьезно подойти к его представлениям, то это должно быть что-то очень странное. Какие у него должны быть предствавления, с учетом того где и как он провел свое детство, и СКОЛЬКО там должно было теоретически занимать религиозное воспитание. Он минимум должен был Библию наизусть знать. С его-то памятью. На эту тему можно отдельное макси-исследование писать на самом деле.

А он решил, что не пойдет по стопам Моисея, несмотря на шкаф Бунтарь, одним словом))

 Отправлено: 06.11.08 13:06. Заголовок: Хм... А тень Гильгам..

Хм... А тень Гильгамеша откуда берет информацию об окружающем мире? Вернее не так - тень знает то же, что и Айс плюс собственные возможности познания или только собственные возможности?

 Отправлено: 06.11.08 14:22. Заголовок: valley :На мой вкус ..

valley :

цитата:

На мой вкус у Ро слишком много ненужных Библейских аналогий.

Если бы вы, Valley, сказали: "Горящий шкаф - ненужная библейская аналогия", тогда я возможно и согласилась бы с вами, но, поскольку вы выразились иначе, я не могу удержаться от вопроса: Вы считаете ненужными все библейские аналогии в ГП или только некоторые?
Если это обсуждать здесь неуместно, то укажите место и время ...