Автор | Сообщение |
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 28.10.05 21:23. Заголовок: ГП6:"Северус Снейп. Искупление" СС/ГГ, NC-17, action/adventure, макси, перевод. Гл.7 - 17.11
Название: "Северус Снейп. Искупление" Автор: Juliet Рейтинг: NC-17 Пейринг: СС/ГГ Жанр: Action/Adventure/Drama Перевод: Анжелика Вегерле Бета: Нари Краткое содержание: Северус Снейп - предатель или невинная жертва обстоятельств? Кто устанавливает правила Игры? Почему Гермиона уверена в невиновности Мастера зелий? Предупреждение: Спойлеры к Принцу-полукровке, насилие, смерть персонажей. Ссылка на оригинал: http://owl.tauri.org/stories.php?psid=1206 Оригинальное название: Snape's Redemption Разрешение на перевод: Получено. Диклаймер: Все принадлежит Дж.К. Роулинг Статус: Незакончен. Примечание: Большое спасибо Нати за помощь в работе над переводом Начало
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
Ответов - 194
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
All
[только новые]
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 29.10.05 20:32. Заголовок: Re:
Элена *шепотом* я весь пост не читала, только за последние слова ухватилась
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 29.10.05 22:20. Заголовок: Re:
Анжелика Вегерле Ура! Мои расчеты оказались верны. Анжелика Вегерле пишет: цитата Хотела написать в начале главы - "Дразнилка", но удержалась
Не надо ничего такого писать. И так понятно, что это ДРАЗНИЛКА!!!
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 29.10.05 22:22. Заголовок: Re:
Элена пишет: цитата он на голову умнее и хитрее юной Гермионы.
Да, в фике это очень хорошо показано. А бывают фики, где что Герми, что Снейп ведут себя как маленькие дети. Это мне не очень нравится. Наверное, сказывается возраст автора.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 29.10.05 22:40. Заголовок: Re:
Элена пишет: цитата И почему, видя гриффиндорку, варющую зелья он был счастлив?!
Кто знает, почему он был счастлив? Может, почувствовал что-то ему не свойственное (но опять же мы НЕ знаем, ЧТО может или должен, или действительно чувствует Снейп). Но мне кажется более вероятным другой вариант – Снейп неоднократно говорил, что Зельеварение – это искусство и что только избранные смогут усвоить необходимые знания и сварить правильное зелье. Гермиона – девочка талантливая. Если в классе он ДОЛЖЕН был постоянно ее затыкать или унижать, чтобы а) Слизеринцы ничего не нужного не заподозрили, б) чтобы у других охоту учиться не отбивала. Ведь зачем что-то учить и стараться ответить на уроке, если Гермиона все знает и руку постоянно тянет? А насчет жалости… тут я согласна с Эленой. Снейпа не жалко (не подумайте, что радуюсь, что он в такой переплет попал!), но ему СОЧУВСТВУЕШЬ! Человек столько лет живет двойной (в лучшем случае) жизнью, столько пережил. И хоть убейте, но НЕ ВЕРЮ, что убийство Дамблдора легко ему далось, и тем более было совершено по собственной инициативе. Директор – известный кукловод! А Снейп ему никогда и ни в чем отказать не мог. Анжелика Вегерле пишет: цитата а ведь по сути, жалеть мужика, определенным образом использовавшего в своих призрачных целях несовершеннолетнюю девушку
Насчет использования невинной девушки… Ситуация более чем неприятная, и это еще мягко сказано! Но и здесь верится с трудом, что Снейпу легко все далось, что он не переживал по этому поводу. Совесть у него такая же, как и у хваленых Гриффиндорцев. Тут дело в другом. Он отчетливо понимает, что в тех условиях войны, что имеются в наличии, нужно использовать все средства и возможности. Тем более что мы не знаем мотивы его поступка. Я просто уверена, что автор придумала нечто такое, что полностью оправдает, нет не то слово… хотя… ладно, оправдает его поступок. Т.е. мотивация здесь такая, что, как говорится, все способы хороши. И не будем забывать о том, что Снейп знает на порядок больше, чем весь Орден Феникса вместе взятый.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 30.10.05 05:15. Заголовок: Re:
Не смогла все-таки пройти мимо, потому как сама об этом думала еще со времени предыдущих глав. Анжелика Вегерле пишет: цитата определенным образом использовавшего в своих призрачных целях несовершеннолетнюю девушку... Ах да, он же ради Великой Цели
Ну, во-первых, действительно, ради цели. А кому сейчас легко? Война идет. Во-вторых, Снейп и собственную шкуру спасает. Когда тебя могут убить в любую минуту, да еще и особо зверским способом, тут мораль на второй план отходит. К тому же не стоит забывать, что он - слизеринец. Значит, для него цель оправдывает средства. Ну, и в-третьих, когда посмотришь, что сделали с Драко, то Герми даже можно позавидовать. Заметьте, автор и нам, и самой Гермионе показала проишедшее с Драко. Видимо, чтобы было с чем сравнить. И нам, и ей. Ну, а о том, что некоторые могли бы и подумать, к кому идут, я уже в прошлой темке писала.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 30.10.05 07:43. Заголовок: Re:
Мы вот тут обсуждаем кому кого жалко... Конечно всех в какой-то мере - тяжелое время им досталось для жизни, а "времена не выбирают, в них живут и умирают"... Кто-то взваливает на себя больше, кто-то меньше - а в общем - всем достается. Пока мне больше всего нерожденного и незачатого ребенка жалко Это страшно, когда причина твоего появления на свет - чьи-то коварные планы. Пусть даже ведущие к высоким целям. И ты существуешь как инструмент чьих-то интриг, даже еще не родившись. Причиняешь боль и унижение собственной матери... Что-то меня переклинило на этом совсем Наверное потому, что фик читала один - очень темный и мрачный и одновременно светлый... Не знаю, как объяснить. И очень взрослый и сильный. Там наш любимый профессор как раз сам был жертвой чего-то подобного, только хуже. И сказать, что для него все сложилось непросто - это ничего не сказать
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 30.10.05 14:36. Заголовок: Re:
Фоукс пишет: цитата Пока мне больше всего нерожденного и незачатого ребенка жалко Это страшно, когда причина твоего появления на свет - чьи-то коварные планы. Пусть даже ведущие к высоким целям. И ты существуешь как инструмент чьих-то интриг, даже еще не родившись. Причиняешь боль и унижение собственной матери...
Я, если честно, об этом даже и не подумала... Но если задуматься... Да уж, страшнее не придумаешь. А если учесть то, что автор перед убиствами и пытками не останавливается, то еще не известно ДЛЯ ЧЕГО нужен ребенок. И проживет ли он дольше, нежели пару дней. Может, его в жертвенные ангцы готовят. Тут уж никому не позавидуешь, ни ребенку, ни матери, ни отцу. Что бы ни говорили, я думаю, что из Снейпа может получиться неплохой отец. Строгий, но не жестокий! Фоукс пишет: цитата Наверное потому, что фик читала один - очень темный и мрачный и одновременно светлый... Не знаю, как объяснить. И очень взрослый и сильный. Там наш любимый профессор как раз сам был жертвой чего-то подобного, только хуже. И сказать, что для него все сложилось непросто - это ничего не сказать
А что это за фик? Он на русском?
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 30.10.05 14:50. Заголовок: Re:
*Спойлер* Жертвовать ребенком никто (читай "Снейп") не собирается, но вот когда о нем узнают другие Упивающиеся... В общем, начнется охота. А Джульет, ИМХО, с мрачностью в этом фике подчас перегибает палку. Того же Драко вполне можно было бы так не мучить. Хотя, посмотрев капсы и трейлеры 4-го фильма... Режиссер (как там его?..) напару с Роулинг недалеко от нее ушли. А фик лично мне интересен прежде всего тем, что повествует о событиях после 6-й книге и еще года полтора не будет являться АУ. Плюс неплохой язык оригинала (надеюсь, и перевода тоже ), снейджер, опять-таки.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 30.10.05 15:03. Заголовок: Re:
Фоукс Сильно! В первый момент даже не знала, что сказать. Потом вот подумалось, что мама ребенка все равно любить будет. А это главное. А потом мы все-таки тут рассуждаем не на полном серьезе, а с некоторой долей юмора. Мне во всяком случае так кажется. Все-таки это выдуманная история, и мы к ней так и относимся. Потому что на полном серьезе происходящее не поддается никакому оправданию. И все бы наши обсуждения закончились бы еще на главе с наказанием Драко. А так - вроде захватывающая история СС/ГГ. Не такие уж и беззащитные оба, так что и пожалеть можно, и поюморить. Имхо. Фоукс пишет: цитата Наверное потому, что фик читала один - очень темный и мрачный и одновременно светлый...
А можно ссылочку? А то так заинтриговали...
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 30.10.05 15:23. Заголовок: Re:
Анжелика Вегерле А спойлерить нехорошо!!! Всю интригу убиваешь! Кстати, ты вот откладываешь-откладываешь ответы в темке... Теперь тебе уже столько писать придется, что на целую главу потянет.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 30.10.05 15:42. Заголовок: Re:
Элена Некогда мне :( Ты же знаешь весь расклад... Кстати, вы и без меня неплохо общаетесь
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 30.10.05 17:35. Заголовок: Re:
Мне еще удивительно, почему УПСы до сих пор верны своему отвратительному начальству. Почему они всей кучей до сих пор на него не налетели и не попытались прибить. Он их мучает, обижает, унижает, выгоды от него никакой, кроме призрачной надежды на мировое господство. Какая-то секта мазохистов-экстремалов.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 30.10.05 17:38. Заголовок: Re:
gretthen пишет: цитата Какая-то секта мазохистов-экстремалов.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 30.10.05 19:16. Заголовок: Re:
gretthen пишет: цитата Почему они всей кучей до сих пор на него не налетели и не попытались прибить. Он их мучает, обижает, унижает, выгоды от него никакой, кроме призрачной надежды на мировое господство. Какая-то секта мазохистов-экстремалов.
Вот и меня это постоянно интересует!!!
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 30.10.05 19:37. Заголовок: Re:
Анжелика Вегерле Анжелика Вегерле пишет: цитата Кстати, вы и без меня неплохо общаетесь
А если мне твое мнение по этому вопросу интересно, то как?
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 30.10.05 21:00. Заголовок: Re:
Элена Я опять попозже отвечу
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 30.10.05 22:38. Заголовок: Re:
gretthen gretthen пишет: цитата Мне еще удивительно, почему УПСы до сих пор верны своему отвратительному начальству. Почему они всей кучей до сих пор на него не налетели и не попытались прибить.
Видать, действительно, могущественный маг. А насчет прибить - я думаю у них та же проблема, что и Дамблдора и Ко - Волдеморт вроде как бессмертен. И, кстати, очень даже пытаются - пролог вспомните. Анжелика Вегерле Договорились.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 30.10.05 22:57. Заголовок: Re:
Ладно, давайте я тоже что-нибудь напишу. Про жалость, например. Я такая злобная и бессердечная, что мне Снейпа не жалко ни в каноне, ни в фике, в этом в том числе. В конце концов это только развлекательное чтиво и лично у меня не вызывает каких-то глубоких переживаний. Такие вещи я не принимаю близко к сердцу. Мне просто очень любопытно и интересно, как тетя Ро и автор этого фика будет раскрывать этот характер в дальнейшем. Если характер получится убедительным, то это замечательно, тем больше удовольствия читать, а если нет... Жалость в таком случае надо испытывать не к Снейпу, а к автору, у которого не получилось. Нет, конечно, к автору надо в любом случае испытывать не жалость, а уважение за его труд. И сожаление, если фик не получился.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 30.10.05 23:02. Заголовок: Re:
Про жестокость. Я так и не прочитала сцену с Драко Малфоем, так что не могу до конца оценить авторского садизма. Но фик мрачный и мне это нравится. Действительно настроение близко к тому, которое создается при прочтении 6-ой книги канона. И правильно, ведь это же фанфик по ГП6! Так что автор имеет полное право устроить в своем фике чернуху, хоррор и все, что угодно ее извращенному воображению. "Извращенному" в хорошем смысле. Действительно, это наверное самый мрачный ГГ/СС, который я читала. И хорошо. Этим он радикально отличается от других, и его читать интереснее.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 31.10.05 03:15. Заголовок: Re:
gretthen пишет: цитата Да, автор умеет нагнетать обстановку. Честно говоря, я думала, что этот накал страстей вот-вот прекратится, но нет, кажется, что чем дальше - тем больше
Совершенно правильно кажется. Джульетта - мастер сюжетных поворотов, оригинальных, неожиданных и мрачноватых. Предугадать, что она завернет в очередной главе, практически невозможно. Я, кажется, поняла, почему ситуация с мыслями Снейпа о Гермионе над котлом вызывает всеобщее недоумение. В одной из следующих глав будет сказано об этом. Не хочу спойлерить, но она варит зелье не на уроке gretthen пишет: цитата Мне еще удивительно, почему УПСы до сих пор верны своему отвратительному начальству
О, на этот счет обещала высказаться Нари. Если не передумает. Элена пишет: цитата Значит, для него цель оправдывает средства
Понять бы еще, что у него за цель... Пока все расплывчато, т.е. ясно, что он исключительно ради себя старается, но вот чего именно хочет - загадка. Sad пишет: цитата Если характер получится убедительным, то это замечательно, тем больше удовольствия читать, а если нет... Жалость в таком случае надо испытывать не к Снейпу, а к автору, у которого не получилось. Нет, конечно, к автору надо в любом случае испытывать не жалость, а уважение за его труд. И сожаление, если фик не получился.
Как на твой взгляд, пока получается? Прошу прощения за сумбурный пост, но многие вопросы уже пояснены (пока перечитывала, сидела и кивала, соглашаясь с предыдущими ораторами ). Очень интересная дискуссия
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 31.10.05 08:13. Заголовок: Re:
Нати, Элена Фик на английском, 37 глав, про жизнь, Снейджер, причем свадьба в одной из первых глав. Я вообще не очень люблю просто про жизнь, люблю с завернутым сюжетом - поэтому начинала читать с опаской. Думала будет обычных роман, семейная жизнь и тп. Но там все есть - и интересный сюжет, и история Снейпа нетривиальная, и написано все очень сильно. Правда НС-17, можно бы даже цифру больше поставить... И не только потому, почему вы подумали вот здесь gretthen пишет: цитата Мне еще удивительно, почему УПСы до сих пор верны своему отвратительному начальству
Мне кажется, что это во многом домыслы фикрайтеров - про то, как Волдеморт их всех мучает каждый раз. Думаю, в каноне у них все там гораздо спокойнее. Этакий элитарный клуб по интересам Их организация действительно бы долго не продержалась, если б все что о них пишут было правдой. Анжелика Вегерле пишет: цитата но она варит зелье не на уроке
А мы так и подумали, что не на уроке Он же обещал ее много чему научить
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 31.10.05 12:20. Заголовок: Re:
Фоукс А может ты его переведешь тоже? А то читая на английском, я удовольствия 100 % не получаю :((
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 31.10.05 12:24. Заголовок: Re:
Анжелика Вегерле пишет: цитата но она варит зелье не на уроке
Я думала, что она варит Антиликантропное зелье для Ремуса. Т.е. происходит процесс зельеварения уже после описываемых событий.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 31.10.05 12:28. Заголовок: Re:
Анжелика пишет: цитата Я, кажется, поняла, почему ситуация с мыслями Снейпа о Гермионе над котлом вызывает всеобщее недоумение.
Действительно, непонятная ситуация. Хорошо, если проясниться. Анжелика Вегерле пишет: цитата Не хочу спойлерить, но она варит зелье не на уроке
Мы уж поняли. Анжелика Вегерле пишет: цитата Понять бы еще, что у него за цель... Пока все расплывчато, т.е. ясно, что он исключительно ради себя старается, но вот чего именно хочет - загадка.
Что ради себя старается - молодец. А ради кого должен? Ради Ордена? А чего хочет... Мне кажется, ответ в названии. Анжелика Вегерле пишет: цитата пока перечитывала, сидела и кивала, соглашаясь с предыдущими ораторами
Ты, пожалуйста, поименно, с кем и в чем согласна. Мы же тут спорим. Ты со всеми согласна? Фоукс Фоукс пишет: цитата Их организация действительно бы долго не продержалась, если б все что о них пишут было правдой.
Так не факт, что они там добровольно. Фоукс пишет: цитата Фик на английском, 37 глав
Вот черт, а я с английским не лажу. Что же мне делать?... Может ты и его переведешь?
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 31.10.05 12:46. Заголовок: Re:
Элена пишет: цитата А чего хочет... Мне кажется, ответ в названии.
ППКС!!!! Элена - ты просто перехватила мою мыслю Кстати, может будем уже напару уговаривать Фоукс???
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 31.10.05 13:03. Заголовок: Re:
Нати Я - с удовольствием! Но ты думаешь, получится? Анжелика Вегерле Опять мы с Нати наоффтопили... Сорри.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 31.10.05 18:28. Заголовок: Re:
Нати, Элена Я уже подумываю над этим :о)) Но пока НЦшные сцены переводить боюсь... В любом случае - доберусь хотя бы до середины БМ, тогда может попробую главку пострашнее перевести на пробу, посмотрю что получится. На 100% не обещаю, но постараюсь Анжелик, прости за ОТ!
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 31.10.05 18:29. Заголовок: Re:
Фоукс Ты прелесть!
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 31.10.05 18:54. Заголовок: Re:
Фоукс А ты не бойся. У нас есть замечательная гамма - спец. по таким сценам. Анжи!!! Думаю, она не откажется :))
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 31.10.05 23:19. Заголовок: Re:
Элена твои целующиеся колобки навели на мысль - как было бы здорово, если бы вместо перевода НЦ-шных сцен можно было бы анимированные (соответствующим образом) смайлики вставлять Нати Хозяйка топика у нас девушка занятая, я даже боюсь ее просить
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
Ответов - 194
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
All
[только новые]
|
|