Название: Ради всеобщего блага Автор: Тайсин Бета: Elga Гамма: Algine Герои: Альбус Дамблдор, Геллерт Гриндельвальд Категория: джен Рейтинг: G Жанр: драма Саммари: о лучшем и худшем одновременно лете Дисклаймер: во имя общего блага
Потрясающий фик. Очень холодный и в то же время очень солнечный и живой Геллерт. Очень классный Альбус - теплый, открытый и увлекающийся. Оба такие настоящие-настоящие. Действительно "они сошлись как лед и пламя". Текст очень легкий, читается враз, и с удовольствием перечитывается. Спасибо автору.
Пока не выяснилось, что Альбус — гений, и брат не решил, что он обязательно зазнается. Пришлось чуть зазнаться, не разочаровывать же? По-моему, гениальная фраза.
Моряна Afinaa Гуамоколатокинт Лисичка alma725 Спасибо огромное! Автор польщен и прыгает от радости.
Toma Спасибо за отзыв! Открою тайну: автор в глубине души мечтал написать хэппиенд (вот была бы неожиданность! ), но как вписать его в канон так и не придумал. Увы.
замечательно! Больше всего радуют детали, некоторые фразы, идея с осознанием красоты и гармонии. Единственное, что несколько омрачает радость от текста: опять про обмен. То часами, то сознанием. 10/10
Пост N: 1334
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Москва
Отправлено: 25.10.10 13:25. Заголовок: Очень сложные чувств..
Очень сложные чувства вызвал текст. Он хороший, но мне не понравился. Или даже так: наполовину очень понравился, а наполовину очень не. Он отлично написан, он смешной, и сюжет любопытный.
цитата:
— И что же за истинная причина? — Нарушающее приличия поведение. ... — В Англии это называется клуб, — говорит Альбус. — Этим занимаются абсолютно все мужчины после пяти вечера.
Зелье и его эффекты очень здорово прописаны.
Но мне не нравится ни чересчур наивный и малоосведомленный Альбус (местами вплоть до "никанона" - он же полукровка, как он может НАСТОЛЬКО ничего не знать о магглах?), ни то, каким образом автор интерпретирует историю Арианы. История с зельем как бы снимает с Альбуса ответственность, да? И финал тоже снимает. Альбус тут как бы такой весь в белом, наивный и все время ни при чем. Во-первых, не верю, во-вторых, это умаляет его дальнейшие поступки.
С другой стороны, именно поэтому здесь есть над чем подумать. Вообще хороший толчок к размышлению этот текст дает. За это отдельное спасибо.
Очень долго думала, что же поставить. Раскрытие темы, ясное дело, 10. А вот общее впечатление... все-таки 6, пожалуй.
Самолет, кстати, там лишний. Полет братьев Райт - это 1903 год. До этого существовали только экспериментальные лабораторные модели, не поднимавшие в воздух человека. Вообще Геллерт так разговаривает, словно дело происходит после 1 мировой. Иприт тоже впервые был применен в боевых целях в 1917 году. В общем, этот разговор между ними вызывает очень сильное ощущение анахронизма.
Сложный фанфик, заставляющий о многом задуматься. О том, что идеал бывает так близок к тебе самому, что трудно уловить разницу. О том, что другой человек и пример для подражания - это не только некие преимущества, на которые можно взирать с легкой завистью и размышлять, как неплохо было бы получить такое и себе, но ещё и проблемы - те, которые не видно со стороны и с которыми он уже научился справляться, и, возможно, именно благодаря этим своим проблемам он тоже таков, каков он есть. О том, что рядом - целый мир неизученного, и что так бывает всегда. И о том, что на это можно смотреть разными глазами. А ещё - почему-то очень понравилось, что Альбус подсел на Жюля Верна. :) ИМХО - 10/10
Rozhki IncognitA xenya Puding rose_rose yana new-nadezda Lesta-X Ginger Большое спасибо!
Мерри Большое спасибо за отзыв!
... Конечно, не дело автору объяснять, "что он хотел сказать", но... Альбус в данном фике - маг, ученый, интересовавшийся только наукой. Магглами он совершенно не интересовался, и поэтому знает меньше Геллерта, который как раз ими интересовался активно и много лет. Геллерт считает Альбуса наивным, да. Автор - а кто его спрашивает, автора? Что до "автор интерпретирует историю Арианы" ... то автора в фике нет. Правда. Все, что вы читаете, в том числе и финал (особенно финал!) это точка зрения одного из героев.
цитата:
История с зельем как бы снимает с Альбуса ответственность, да? И финал тоже снимает. Альбус тут как бы такой весь в белом, наивный и все время ни при чем.
Это возможная интерпретация. Финал - тз Геллерта, и он хочет доказать Альбусу, что тот ни при чем. И честно считает, что тот ни при чем. Но нигде не написано, что автор с ним согласен. Автор же считает, что зелье на свободу воли не влияет. И на сем затыкается.
Что до анахронизмов... из опытов над аппаратами тяжелее воздуха, изобретения иприта в 1859 году и Робура-завоевателя (1886) можно было сделать выводы, которые делает Геллерт. Он говорит так, будто Первая Мировая уже была - потому что в его воображении она действительно уже была. А воображение и аналитические способности у него феноменальные. Конечно, наверное автору стоило сказать это прямым текстом... но ему это показалось скучным и неуважительным к читателю. Увы ему.
Я действительно сожалею, что фик вам в основном не понравился. Надеюсь, что следующие фики нашей команды придутся вам по душе. И еще раз большое спасибо за отзыв!
К сожалению, Альбус у вас выглядит наивным в кусках, написанных "со стороны" Альбуса. Точка зрения Геллерта тут ни при чем.
цитата:
Автор же считает, что зелье на свободу воли не влияет.
На свободу воли - да. Но у вас довольно четко описано, как оно влияет на интерпретацию фактов и восприятие действительности. Т.о. они у вас, условно говоря, не в своем уме, а в мэри-эннином. В друг дружке, то есть. Это я и называю снятием ответственности. "Я не хотел, я был пьян, не ведал, что творю". Как-то так.
цитата:
Он говорит так, будто Первая Мировая уже была - потому что в его воображении она действительно уже была. А воображение и аналитические способности у него феноменальные.
Дело опять же в психологии. Феномен "потерянного поколения" вам ведь знаком? Он возник именно потому, что масштабы Первой мировой никто заранее не мог вообразить. Это была война, которая изменила в мире все. Никакая фантастика не способна заставить человека говорить так, будто он уже пережил мировой катаклизм. Никакой "Терминатор" не заставит зрителя чувствовать так, будто человечество погибло. Сравните литературу времен хотя бы Бурской войны - и после Первой мировой. Между тиранами Жюля Верна и даже бытом у Ремарка - пропасть. А Геллерт у вас, к сожалению, говорит именно так, будто он в подробностях знаком с масштабами и последствиями. Ну и я откровенно не верю в таланты Геллерта, превосходящие таланты Альбуса Дамблдора. Именно в плане воображения. ;)
Впрочем, это все, разумеется, исключительно мое частное мнение. В любом случае, то, что я ваш фик с интересом обсуждаю и обдумываю не первый день, уже говорит о том, что я его считаю весьма достойным. Просто у вас очень "не мои" Альбус и Геллерт. С другой стороны, с кем об этом поговорить, как не с коллегой-шиппером? )
К сожалению, Альбус у вас выглядит наивным в кусках, написанных "со стороны" Альбуса.
Вероятно, мы по-разному понимаем слово "наивный". С тз автора, наивный человек не поверил бы в то, что Геллерт - темный маг просто из-за "красивых глаз" и обаяния, и не стал бы думать "еще раз". Альбус - идеалист, чистый ученый, и идеализирует ученое сообщество, что, в целом, нормально для человека его возраста. Он переписывается с людьми, по книгам которых он учился. Разумеется, таким он не остался - в частности, в результате этой истории.
цитата:
Т.о. они у вас, условно говоря, не в своем уме, а в мэри-эннином. В друг дружке, то есть. Это я и называю снятием ответственности. "Я не хотел, я был пьян, не ведал, что творю"
Но дело-то в том, что они прекрасно ведают, что творят. И творят вполне сознательно. И без зелья не передумывают (это я про планы на магглов. Остальное - следствие). Потому что зелье не влияет на "я". На базовое "я", на восприятие добра и зла, на границы допустимого. Оно позволяет видеть вещи иначе. Но что делать с этим видением - это уже вопрос свободы воли. Оправдание, конечно, отличное, и Геллерт его Альбусу предлагает, но...
цитата:
Он возник именно потому, что масштабы Первой мировой никто заранее не мог вообразить.
Никто - из магглов :) Я не вижу ничего невозможного в существовании одного единственного мага, которому это удалось. При том, что поверил ему еще один уникум - и до конца все равно только с магической помощью - и больше никто.
цитата:
Ну и я откровенно не верю в таланты Геллерта, превосходящие таланты Альбуса Дамблдора. Именно в плане воображения. ;)
Позиция автора в данном фике следующая: у Альбуса, условно говоря, талант писать картины. А у Геллерта - складывать паззл из миллиона кусков. Это разный талант. Разный тип воображения. Вообразить как в пределе будет развиваться будущая война Геллерт может, потому что никаких "не бывает такого ужаса" и "не могу представить таких последствий" у него нет. Для него есть вероятностные сценарии и все. Талант-компенсация за отсутствие эмпатии и восприятия красоты. А вот создать новое, к примеру, лекарство он не может. Для Альбуса на начало данного фика - все наоборот. Так что - они друг друга превосходят в разных вещах. Ну а в результате этой истории получилось "перекрестное опыление" с трагическими последствиями. Чтож, если этого из текста не видно, вывод один: писать надо лучше!
цитата:
В любом случае, то, что я ваш фик с интересом обсуждаю и обдумываю не первый день, уже говорит о том, что я его считаю весьма достойным.
Спасибо! :)
цитата:
Просто у вас очень "не мои" Альбус и Геллерт. С другой стороны, с кем об этом поговорить, как не с коллегой-шиппером? )
Да я понимаю, я своих не навязываю, что вы :) А поговорить - это завсегда. :)
Он будет темным магом. Самым темным — и попытается воплотить в жизнь свой план. Потому что так будет лучше — и он искренне в это верит.
Как верит и в то, что ему не дадут дойти до конца. Не даст — белый маг, светлейший из всех.
Которому он не оставит выбора, кроме как быть светлым.
И вот это точно будет — ради всеобщего блага.
Что-то не верится, что человек может из благородных побуждений так испоганить свою жизнь. Как-то это неестественно. Я не говорю вообще - я говорю про конкретно этот случай.
Какое-то двойственное впечатление. Тема однозначно на 10 раскрыта, а фик чем-то очень понравился, а чем-то вообще нет. Какие-то вещи очень тонко подмечены, вроде того, что в трасфигурированную мензурку или затронутую магией экспериментальные зелья не наливают. Или про продавленный диван Геллерта и совершенно новый - Альбуса. Очень понравились образы героев - и взаимное восхищение, и то, какие они разные и как друг друга дополняют как ну... скажем, ученые. Как стратег и тактик.
Не понравился какой-то скомканный, на мой взгляд, конец. Долго варили-варили зелья, долго это обсуждали, долго пробовали-пробовали-пробовали зелье... и тут фигак - и Ариану убили случайно за один абзац.
И ещё, думается мне, в то время даже в магических школах не было совместного обучения, так что Геллерта при всём желании вряд ли застукали бы в школе с девочкой.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 686
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
), но как вписать его в канон так и не придумал. Увы. 
Единственное, что несколько омрачает радость от текста: опять про обмен. То часами, то сознанием. 
Просто у вас очень "не мои" Альбус и Геллерт. С другой стороны, с кем об этом поговорить, как не с коллегой-шиппером? )
- участник сейчас на форуме
