Название: Тридцать седьмая Автор: барон де Куртнэ Бета: Slytherin's team Герои: ГП, ДМ, ЛМ, НМ Рейтинг: G Жанр: драма Саммари: Битвы Малфоев не заканчиваются никогда Дисклаймер: Ни на что не претендуем; у нас и так есть все, кроме того, что мы возьмем сами.
Slytherin's team ну, скажу так: к стилю претензий не имею. К содержанию - пятьдесят на пятьдесят. Там недочет, здесь перебор..Получаем фик, имеющий право на существование, который найдет своего постоянного читателя, но не в моем лице. Сорри, если обидела
Отправлено: 02.11.09 20:03. Заголовок: Я уже высказалась по..
Я уже высказалась по поводу этого фика много где, кроме самой темы. Мне лично фик никак, но я почему-то оказываюсь на позиции его защитников. Ибо не вижу в фике ничего особо противного, кроме старших Малфоев, а я их и в каноне не люблю и считаю именно такими рассчетливыми сволочами, как в этом фике. Да они стоят за свою семью - любой ценой, не считаясь ни с кем и ни с чем, все остальные могут сдохнуть.
Возможно, порыв Нарси не выдать Поттера Лорду был импульсивным, и в тот момент она не рассчитывала ни на что, но почему она потом будет бескорыстна?
Меня лично тут очень сквикнула Молли.
KatrinMort
цитата:
Может, Поттер и не имел по ней "Превосходно", но таки пару досок он трансфигурировать мог из чего угодно.
цитата:
Но я не допускаю ни на секунду мысли о том, что Гарри Поттер ради спешных похорон Снейпа бросит Молли Уизли и Артура Уизли рыдать на трупом их ребенка (по совместительству - другом Гарри). Не-а, не верю.
цитата:
Мертвого Снейпа победители Волдеморта будут оскорблять. Я не очень представляю, как Малфою пришла в голову идея о надругательстве над телом павшего (а только это могло бы послужить поводом к спешному захоронению), более того, я абсолютно не понимаю, как в это мог уверовать Поттер
Поттер находится в состоянии смертельной усталости, как у него глаза открытыми держаться и то непонятно. У него просто нет сил никаких возражать против действий Малфоев. Отношения со СМИ и Министерством у Поттера не способствуют его вере в то, что ему удастся быстро убедить всех заинтересованных в "нашести" Снейпа, и что на Снейпа не выльется ушат грязи. Слова Малфоя падают на подготовленную почву, от усталости не способную к критическому осмыслению. Поттер явно не собирался хоронить Снейпа - он хотел сперва просто доставить его в Большой зал, к другим. Потом согласился, что в Меноре телу Снейпа находится будет лучше. А потом просто не имел сил возразить Люциусу, который торопился оставить Снейпа у себя, пока Поттер не очухался и не развернул оправдательную компанию. И пока его(Люциуса) и Драко не пришли арестовывать. Так что Малфоям есть куда торопиться.
У Поттера сил на трансфигурацию просто нет. А у Малфоев, согласно авторскому видению почему-то нет палочек. Хотя у Нарциссы должна быть. Да и эльфы, ИМХО, могли и гроб сделать, и одежду в порядок привести. Даже в Хогвартс за костюмом можно было эльфа послать... Вот тут, ИМХО, автор не подумал, не увидел, как со стороны такие похороны выглядят...
И. кстати, мораль сказок дедушки Люциуса в действии. Тот фик вроде всем понравился. Так чего этот так неприятен?
ИМХО, когда Поттер выспится, ему будет очень неприятно, что он такое допустил.
Оценки потом. И таки да, я из конкурирующей команды...
Отправлено: 02.11.09 20:21. Заголовок: 10/10 И да, я объяс..
10/10
И да, я объясню свою позицию. Текст - замкнутое в себе целое, с этим, надеюсь, никто не поспорит. Таким образом, все, что есть в тексте, - характеризует текст, все, что вне текста (тот же самый канон), - текст не характеризует. Да, здесь возникает вопрос об ООСности героев. Собственно, основная претензия критиков и состоит в том, что герои видятся ООСными. Я не буду вдаваться во многобуквие, уж простите, просто скажу, что есть ООС. ООС - это намеренное отступление автора фика от характера героя, заявленного в каноне. Что имеется в виду: необоснуйные внутри текста действия того или иного персонажа. Например, Снейп, гуляющий по лугу, нюхающий ромашки и напевающий "Йэлоу сабмарин" - это ООС. Но только в том случае, ежели в тексте не сказано, что хадкий Волдеморт наложил на Снейпа Империо, дабы устроить шоу и посмеяться вволю. Смеющийся Волдеморт - вопрос отдельного обоснуя :) Так вот, если про Империо сказано, то Снейп уже не ООСный. К чему я веду: ежели в тексте нет объяснения мотивации героев, она ищется через канон, ежели не находится - о да, ООС. Но ежели в тексте все явлено, о каком ООСе может идти речь? Собственно, текст совершенно обоснуйный, до последней своей буквы. Почему герои поступают так, а не иначе, из текста ну совершенно понятно. И - о да, в данном случае возмущение автора справедливо. Тут остановлюсь, ибо :) Тема раскрыта, все соответствует рамкам конкурса, читать интересно, идея нова и оригинальна. Внушает так же авторская смелость, так и хочется сказать: ну это ж надо, и не побоялся человек :))) Это при всем том, что текст сам по себе мне не понравился - я вижу героев иначе, но считаю, что вкусовщина моя здесь ну ни разу не к месту, ибо обоснуй явлен - все, смотрим на текст, а не на собственные кинки-сквики. За сим довольно, боюсь наскучить. Ах да, команда, спасибо! И держитесь, вы Снейпа закопали - ну, в общем, напросились
Снейп, гуляющий по лугу, нюхающий ромашки и напевающий "Йэлоу сабмарин"
За это Вам КУ 2 раза и большое человеческое спасибо.
У меня тоже есть свой вариант развития событий, он, наверно, есть у каждого второго, если не у первого. Чей правильнее, мы можем спорить до посинения, и не достигнем согласия. А команда, они рискнули, взявшись за щепетильную тему. Но кто не рискует, тот не пьет...
Отправлено: 02.11.09 21:53. Заголовок: бурная вода пишет: ..
бурная вода пишет:
цитата:
Поттер находится в состоянии смертельной усталости, как у него глаза открытыми держаться и то непонятно. У него просто нет сил никаких возражать против действий Малфоев.
При этом именно Поттер тащит Малфоя в Хижину к телу. Он очень даже активный, другой вопрос, что в странном направлении.
бурная вода пишет:
цитата:
И. кстати, мораль сказок дедушки Люциуса в действии. Тот фик вроде всем понравился. Так чего этот так неприятен?
За всех не скажу, но мне тот фик понравился ровно так же, как и этот. Нормальный фик. Не плохой и не отличный. Нормальный.
Поттер ждал его внизу – перемазанный грязью и гарью, вымученно улыбающийся.
- Жуть, - сказал он, глядя на Малфоя, пытавшегося отряхнуть с порванной мантии комья мокрой земли. – Ты бы себя видел, гордость Слизерина. - Отвяжись, - хмуро буркнул Драко. – На себя посмотри.
Смущает меня этот момент. Не до того обоим.
Loy Yver пишет:
цитата:
Если честно, редкая гадость этот ваш фик, дорогая команда. Просто-таки редкостная.
Протестую! Понятно, Вас захватили эмоции. Но всё ж так их выплёскивать очень уж не комильфо. Разберите по пунктам слабые стороны, поделитесь аргументами.
Пост N: 1200
Зарегистрирован: 21.08.07
Откуда: Санкт-Петербург
Отправлено: 02.11.09 22:56. Заголовок: Дамы и немногочислен..
Дамы и немногочисленные господа, настоятельно рекомендую в своих отзывах обсуждать только выложенный фик. Дальнейшие флуд и флейм в комментариях чреваты санкциями.
precissely Извините! Больше не будем! Согласна с kaiman этот момент с Поттером и Малфоем очень сомнительный... Гарри даже к Уизли не подошел, устал смертельно, а вот препираться с Драко и задирать его, силы, видите ли, есть... Второе дыхание открылось?
Отправлено: 02.11.09 23:20. Заголовок: Нет, не вынесла душа..
Нет, не вынесла душа поэта...
Что касается похорон, то мне кажется, это не только мусульманский обычай. Маги консервативны, они могли вполне сохранить его. У Дамблдора тоже не было гроба: лежал на столе – потом огонь и гробница.
А теперь – канон.
цитата:
И вот она – стоит на берегу, отражаясь в темной воде. Белая мраморная гробница, ненужное пятно в таком знакомом пейзаже. Вновь его охватила еле сдерживаемая эйфория, голову кружило ощущение разрушительной мощи. Он взмахнул своей старой тисовой палочкой. Именно ей и подобает совершить это последнее великое деяние! Гробница разом раскололась от изножья до изголовья. Закутанная в саван фигура была такой же, как при жизни, худой и длинной. Он снова взмахнул волшебной палочкой. Гробовые пелены соскользнули. Мертвое лицо было бледно до прозрачности, иссохшее, но почти нетронутое тлением. Очки оставили на кривоватом носу – что за насмешка! Руки Дамблдора были сложены на груди, а в руках была она – похороненная вместе с ним.
Кн. 7 гл. 24 (самый конец). Никаких гробов.
бурная вода пишет:
цитата:
А у Малфоев, согласно авторскому видению почему-то нет палочек. Хотя у Нарциссы должна быть.
Не было у них палочек. У Люциуса отнял Лорд. У Драко – Поттер. Нарцисса отдала свою палочку Драко, он говорит об этом в Выручай-комнате. Там палочка и сгорела. Малфои действительно по канону были безоружны.
как-то... средненько... но тема формально раскрыта... Непонтяно, из-за чего такой сыр-бор разгорелся. А вообще, если автору приходится объяснять суть текста и эмоциональный подтекст определенных сцен в комментариях - это уже говорит сильно не в пользу фика.
Отправлено: 03.11.09 06:45. Заголовок: Народ, ну разницу-то..
Народ, ну разницу-то между гробницей и сырой ямой, надеюсь, все понимают? Одно дело лежать в саркофаге, простите, а другое в одном саване в сырой земле.
Отправлено: 03.11.09 07:10. Заголовок: KatrinMort Народ, н..
KatrinMort
цитата:
Народ, ну разницу-то между гробницей и сырой ямой, надеюсь, все понимают? Одно дело лежать в саркофаге, простите, а другое в одном саване в сырой земле
щас скажу и меня закидают тапками
а трупу не все ли равно где лежать и как? не все равно должно быть тем, кому труп этот дорог так что ничего удивительного тут не вижу - Снейпа не особо кто любил (Малфои его скорее использовали по жизни, а Поттеру реально не до мертвого Снейпа было) в фике он хотя бы озаботился похоронами и этого, вроде, хватит так что яма с водой и тело в тряпке как раз вписывается в канон, если не книги, то хотя бы этого фика
Отправлено: 03.11.09 11:48. Заголовок: Поттер ждал его вни..
цитата:
Поттер ждал его внизу – перемазанный грязью и гарью, вымученно улыбающийся.
- Жуть, - сказал он, глядя на Малфоя, пытавшегося отряхнуть с порванной мантии комья мокрой земли. – Ты бы себя видел, гордость Слизерина. - Отвяжись, - хмуро буркнул Драко. – На себя посмотри.
цитата:
Смущает меня этот момент. Не до того обоим.
С этим совершенно согласен, но это единственное место, которое напрягло меня в фике. Для меня этот фик не о Малфоях и о не Поттере (хотя я разделяю тз зрения автора на героев). Для меня этот фик о том, почему Снейпа похоронили именно так - как следствие того, каким именно человеком был Снейп. И тут мне видится стопроцентное попадание в яблочко. Это все ужасно своей абсолютной закономерностью. Посему
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 267
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Репутацию не пропьешь. 
- участник сейчас на форуме
