Название: Тридцать седьмая Автор: барон де Куртнэ Бета: Slytherin's team Герои: ГП, ДМ, ЛМ, НМ Рейтинг: G Жанр: драма Саммари: Битвы Малфоев не заканчиваются никогда Дисклаймер: Ни на что не претендуем; у нас и так есть все, кроме того, что мы возьмем сами.
при том, что вы похоронили Снейпа практически по их обычаю. Я еще раз говорю, что в каноне про обряд захоронения написано, поэтому ваши экзерсисы с телом Снейпа безобоснуйны с точки зрения текста Роулинг. Просто признайте это. Авторского видения никто не отменял.
цитата:
Собственноручно - это ведь не означает лично могилу рыть.
Добби, значит, сподобился похоронить по-человечески, а героя войны нет. Ага. И дело не закапывании, я к этому не призываю, дело в отношении.
цитата:
Попробуйте в начале мая где-нибудь в Подмосковье вырыть ямку в метр глубиной и проверьте - как быстро она начнет заполнятся водой.
магия в таком случае на что?
А Slytherin's team пишет:
цитата:
Еще раз - кем для гриффиндорцев и остальных был Дамблдор и кем - Снейп?
Снейп - герой войны, и те, кто его хоронил, знали об этом. Кроме того, он вроде как друг Малфоя в каноне. Но дело даже не в этом. Мне уже интересно, как вы опишете похороны погибших упсов, их, наверное, экскаватором в ямы стащили, а потом устроили на братской могиле дискотеку?
Slytherin's team вы думаете зря пытаются? или делают это по какой-то иной причине кроме того, что фик плох? зы: написан-то он хорошо (сам текст всмысле), но идея - о ней говорили уже
при том, что вы похоронили Снейпа практически по их обычаю. Я еще раз говорю, что в каноне про обряд захоронения написано, поэтому ваши экзерсисы с телом Снейпа безобоснуйны с точки зрения текста Роулинг
Мы муллу на могилу Северуса не звали И намаза не совершали. У Роулинг описан НЕ обряд похорон. У Роулинг написано, как хоронили Дамблдора. Вы же не будете считать стандартным обрядом похорон укладывание Ленина в Мавзолей?
donna_Isadora пишет:
цитата:
Добби, значит, сподобился похоронить по-человечески, а героя войны нет
Оффтоп: устало вздыхаем Да по-человечески его похоронили, по-человечески. Вам что - салют обязательно нужен из тридцати ружейных залпов? Гроб в атласе? Сколько можно объяснять одно и то же, а?
donna_Isadora пишет:
цитата:
Снейп - герой войны, и те, кто его хоронил, знали об этом.
Об этом знал только Гарри на тот момент. А для Малфоев Снейп - не герой. Предатель он для них, понимаете? Пре-да-тель. Которому они - между прочим - доверяли. Могли бы вышвырнуть Гарри вместе с трупом вон - и пусть бы хоронил его... как Добби. Ямку бы в песочке вырыл и камешек сверху положил. Были бы похороны по-человечески.
Avery Не все считают, что фик плох. Далеко не все, так что не обобщайте. Ваше мнение - это Ваше мнение. Существуют и другие.
Avery пишет:
цитата:
авторы команды, кстати, упорно отрицают причастность ПСов к слизерину, всех кроме Малфоев
И еще раз - Вы невнимательны. Команда выкладывала фик о слизеринках предыдущего поколения и о Белле Блэк.
Slytherin's team разговаривать с вами одно удовольствие. Slytherin's team пишет:
цитата:
Мы муллу на могилу Северуса не звали
вы меня прекрасно поняли, не стоит скатываться из драмы в фарс. То же самое могу сказать и по поводу вашего комментария насчет похорон Дамблдора.
Slytherin's team пишет:
цитата:
Предатель он для них, понимаете? Пре-да-тель.
укатайка с вами. Может, вы еще скажете, что Малфои до последнего были преданными сторонниками Лорда? УПсами правоверными? И вроде Снейп Малфоев таки не предавал ни разу. Короче, не найдем мы с вами общий язык, наши взгляды на канон перпендикулярны. Засим откланиваюсь. Оценки, кстати: 5/1.
Пост N: 138
Зарегистрирован: 13.04.08
Откуда: Россия
Отправлено: 02.11.09 12:59. Заголовок: У меня возник вопрос..
У меня возник вопрос в рамках обсуждения фика. Неужели именно этот фик, единственный на ВС - настолько спорный для понимания?! По мне, так все предельно прямолинейно описано, без домыслов... Правда, мне фик понравился, значит я не показатель))
Цирк уехал, клоуны остались. Прямо, собрание докторов ритуальных наук и магистров морали и этики, не иначе. Мы в деле копания могил, захоронения героев и прочих тонких материй не специалисты, зато у нас ИМХО и мы его таки вставим. Во-первых, с какого перепоя Гарри должен был сам копать могилу? Он же хоронил Добби…лять, логика на грани фантастики. А кто еще за него это стал бы делать? Добби за него умер, могильщиков рядом не нашлось, да и тушка домовика даже с очень худым зельеваром ни в какое сравнение не идет. Он хоронил Добби – и чего? Он щас главный гробокопатель всея Британии? Ему надо погладить шнурки и бежать закапывать Тонкс, Люпина и иже с ними? Снейпа похоронили в саване – еретики! В тряпке – моральные уроды! Ради выгоды – варвары! Слушайте, какая разница, как его похоронили, если таки главное, что похоронили? Ну, надо же, Мерлин, гроб из красного дерева не заказали! Безбожники! Ахтунг!!! Ахтунг и писец какая мерзость было бы, если бы они его на органы продали. А то что в первый день после войны люди, у которых своих живых проблем целая смердящая куча, решили обойтись без парадных похорон, именно тех где «порвали два бояна» это таки нормально. У нормальных людей нормально. Впрочем, здесь все трепетные фиялки. Естесно. Кто б сомневался. Жаль, не влетело тем подснежникам, которые ставят оценки за состав героев. Очень объективный подход, аплодируем стоя. В общем, фик отнюдь не шедевр и кладезем фикрайтерской мудрости не пахнет, но ничего дикого, гадкого и мерзкого, из-за чего стоило бы устраивать сие «ату» тут явно нет.
Прямо, собрание докторов ритуальных наук и магистров морали и этики, не иначе. Мы в деле копания могил, захоронения героев и прочих тонких материй не специалисты, зато у нас ИМХО и мы его таки вставим.
Elvira&Полина&ЭльФ пишет:
цитата:
Впрочем, здесь все трепетные фиялки. Естесно. Кто б сомневался.
Мы своё имхо тоже вставим. Предупреждение за переход на личности.
Айса фик похвалила, и я отложила его "на потом, когда не надо будет спешно читать тексты своей/своих конкурирующих команды/команд" (да-да, кругом враги ). Но френдлента сделала свое темное дело и пропиарила этот фик изрядно. Оценки все-таки поставлю позже, хотя, честно говоря, было бы, из-за чего копья ломать. Мне очень понравилась сцена с Молли и, собственно, все. Конечно, у каждого фикрайтера свой набор игрушек-персонажей с особым набором характеристик, но, кажется, Ваши, уважаемый Автор, и мои - или разного года издания, или из разных наборов.
Отправлено: 02.11.09 14:50. Заголовок: Команда благодарит в..
Команда благодарит всех высказавшихся за мнения и оценки и еще раз просит прощения за несдержанность. Все пострадавшие в кровопролитном бою слизеринцы напоены умиротворяющим бальзамом высшего качества и отправлены на отдых в комфортабельные подземелья Слизерина. В данный момент наш гений зельеварения собственной персоной готовит дополнительный запас бальзама для всех желающих. По последним сводкам из лаборатории зелье будет готово с минуты на минуту, так что всем желающим будет выделена внушительная склянка.
С уважением и пожеланиями всего наилучшего, команда Слизерина
Отправлено: 02.11.09 15:33. Заголовок: фр-лента писала о хо..
фр-лента писала о холиваре в этой теме. Я и пришла сунуть свой любопытный нос. И что? Фик вообще никакой. Средний и по сюжету, и по исполнению, и даже пафос какой-то посредственный. Я такого рода зарисовок в фандоме начиталась по самое не могу. С чего споры? Имхо - сама история совсем не стоит больше двух фраз.
Конечно, прочтя комменты, составилось мнение об авторе и высказавшихся, не самое лучшее, увы, но к тексту это отношения не имеет. Я не ставлю оценки другим командам, поэтому мое впечатление прошу здесь не учитывать, но я поставила бы 5/5. Посредственно
Отправлено: 02.11.09 16:06. Заголовок: Стиль ровный, без на..
Стиль ровный, без нареканий. Персонажи, конечно, очень неприятные, особенно Нарцисса. Прямо-таки чистейшей прелести чистейший образец. И это - не канонная Нарцисса, которая в соплях прибежала к Снейпу умолять, чтобы тот спас Драко от необходимости убить, и не та Нарцисса, которая обманула Волдеморта и прикрыла Поттера. Но вот Драко, мне кажется, именно такой и есть. И я в такого Драко куда больше верю, чем в того, которому Гарри кивал на перроне в эпилоге у Ро.
А Снейп не заслужил подобного отношения. Воля авторская, конечно, но мне противно читать, как Снейпа и после смерти продолжают пользовать, как пользовали при жизни.
Пост N: 1264
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Москва
Отправлено: 02.11.09 17:08. Заголовок: Дисклеймер: ниже мне..
Чего-то в этом супе не хватает. Не могу понять, чего именно. Но текст получился... пустой. Ровный, без особых недостатков, но и без изюминки. Разве что Нарцисса заметно и неприятно OOC, но об этом уже многие написали. Остальные вроде бы все в рамках канона, но акценты... все как-то чересчур, нарочито, бросковато... и при этом все равно - не верится. И дело не во всяких обоснуйных придирках, а просто все четверо героев воспринимаются как неживые. Безусловно, я понимаю, что это личное впечатление.
Единственное более или менее текстовое замечание - в рассказе многовато штампованных фраз на тему "Малфои..." "Для Малфоев..." и пр. Это избито, это слишком грубо и неоправданно. Читатели не в третьем классе, им не нужно через каждые три-четыре предложения напоминать о том, что речь о малфойском характере, малфойских традициях etc. Не нужно так упирать на очевидное.
За что могу похвалить команду - за мужество публично похоронить Снейпа. ;)
Отзвуки холивара заставили меня вылезти из реала и посмотреть на фик. Ну шо я могу сказать... С похоронами - это вы круто! Спасибо, посмеялсО.
1. Дорогая команда Слизерина, кто бы и как бы кого не хоронил у викингов, славян и прочих славных народов, в конце 20 века в Англии методику похорон а ля "закутай его в саван и похорони в день смерти" реально использовали только мусульмане. Ибо это связано с категорическими предписаниями Пророка относительно похорон. Вот хоть лоб себе расшиби, а Гарри Поттер и Драко Малфой к мусульманам никаким боком не относятся. (И очень жаль, поскольку мусульмане точно не стали бы хоронить покойника в яме с водой). 2. Большими буквами пишу ТРАНСФИГУРАЦИЯ. Может, Поттер и не имел по ней "Превосходно", но таки пару досок он трансфигурировать мог из чего угодно. То есть, похороны Снейпа без гроба и в одном саване не соответствуют ни возможностям героев, ни обычаям и традициям коренных британцев. 3. Тут уже говорилось про то, что портрет Дамблдора не страдал немотой, а Гарри Поттер амнезией. Так что роль Снейпа в поражении Волдеморта не осталась бы тайной надолго. 4. Я допускаю, что Поттер истерзался раскаянием над трупом зельевара. Я допускаю, что Гарри резко подружился с Драко. Прям над телом Снейпа. Очень допускаю. Но я не допускаю ни на секунду мысли о том, что Гарри Поттер ради спешных похорон Снейпа бросит Молли Уизли и Артура Уизли рыдать на трупом их ребенка (по совместительству - другом Гарри). Не-а, не верю.
Цитата: Пойми, - торопливо сказал Драко. – Декан… ну… Его все ваши считали предателем и убийцей, я же знаю. Пока ты будешь доказывать, что он герой, его тысячу раз успеют оскорбить. Мертвого оскорбить, понимаешь? И вообще – как ты будешь доказывать? Напишешь статью в “Ежедневный пророк”? Выступишь в Визенгамоте? Лучше перенесем тело к нам, в Малфой-мэнор, похороним на семейном кладбище.
Все поняли? Мертвого Снейпа победители Волдеморта будут оскорблять. Я не очень представляю, как Малфою пришла в голову идея о надругательстве над телом павшего (а только это могло бы послужить поводом к спешному захоронению), более того, я абсолютно не понимаю, как в это мог уверовать Поттер.
5. Малфои вообще тут отдельная пестня - таких низкопробных мерзавцев я еще не видела. И расчет мелочный какой-то у них... Фи. Хотя очень-очень жаль, что в фике не отражено, что впоследствии за возможность возложить на могилу героя венок посетителям приходилось жертвовать не менее пяти галлеонов на содержание захоронения. Иначе в допуске в поместье им отказывали.
В общем и целом, я не очень понимаю, чего народ так распереживался. По-моему, получился очень забавный фик. Ибо я не вижу драмы, а вижу премилый фарс.
за раскрытие темы 10 - логично, что Малфоям придется еще долго сражаться, не только за свою шкуру, но и за право оставить тело Снейпа на фамильном кладбище. за впечатление - 8.
Я, пожалуй, воздержусь от выставления оценок Слизерину - на редкость невразумительный текст и комменты в его защиту не вызывают никакого желания что либо оценивать, разве что посочувствовать команде. А вот St. Mungo's Hospital - сплошные десятки за участие :)
Ну... Знаете, многие тут слегонца переборщили. Давайте, все просто сходят на кухню, выпьют чаю, и успокоятся? Slytherin's team, ну Вас это тоже касается Вы перебарщиваете тоже. Ваша реакция, как автора, должна быть примерно такой : "Спасибо. Благодарю. Будем стараться." Если отрицательная, и пусть это Вам не нравится, все равно: "Спасибо, будем исправлять. Нам есть к чему стремиться." На Ваших плечах лежит ответственность за репутацию всей команды, помните об этом! Чтобы и меня не постигла страшная участь человека, сказавшего что-то не то про фик Вашей команды, я лучше воздержусь. Уже боюсь Вас!
Отправлено: 02.11.09 18:46. Заголовок: Отзывы к фику впечат..
Отзывы к фику впечатлили. Полное ощущение, что стая шакалов набросилась на раненного зверя и начала зубами растаскивать его на части. Неприятного запаха добавляет то, что критические отзывы написаны конкурирующими командами, от чего возникает вопрос, команда Слизерина побеждает и соперники таким способом хотят ее утопить?!. Претензии выдвинутые автору фика из области бреда, типа почему на Малфое сюртук не того покроя. Да и просто подло ставить грамотному, стилистически хорошему фику двойки. Неприятно поразила реакция модераторов, которые вынесли предупреждения почему-то пострадавшей стороне, а не зачинщику скандала. Видимо и здесь дурная слава Слизерина взяла верх над разумом. Я бы не стала ставить оценки фику, не люблю ангст, но в данной ситуации несправедливости, мои оценки: 10\10
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 644
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Вернее, пытаются любить 
Имхо - сама история совсем не стоит больше двух фраз. 
Спасибо, посмеялсО. 
- участник сейчас на форуме
