Отправлено: 16.10.09 01:10. Заголовок: ВС 4:"Конец эпохи",ЛМ,НМ,ДМ,БЛ,коллаж,джен.

ВС4 Очень важно, чтобы ты понимал это
ВС4: коллаж на свободную тему; "Очень важно, чтобы ты понимал это"
Название:"Конец эпохи"
Авторы: Anarda, alexandra de sannome.
Герои (Пейринг):Люциус,Нарцисса,Драко,Беллатрикс
Рейтинг:G
Дисклаймер:ни на что не претендуем; у нас и так есть все, кроме того, что мы возьмем сами
Примечание: фотошоп
Предупреждение: фанон.
Саммари:
Ты знаешь, мальчик, ведь это каждые двадцать лет -
Приходит некто, провозглашая рубеж эпох:
"Конец эпохи" - банальней фразы, наверно, нет -
И точно так же лишен фантазии новый бог
Но снежных мантий земля износит бессчетный ряд,
Уснут и сами себя весной возродят цветы
А в этом мире есть лишь одно, что нельзя терять -
И очень важно, чтоб это понял однажды ты.

автор саммари будет назван позже


и бонус
Малфои-Блэки
Скрытый текст

 Отправлено: 16.10.09 01:29. Заголовок: Slytherin's team..

Slytherin's team пишет:

цитата:

А в этом мире есть лишь одно, что нельзя терять

А что же это? Семья? Слизерин? Ключи от дома?
Пока без оценок.

 Отправлено: 16.10.09 01:37. Заголовок: Карта пишет: А что ..

Карта пишет:

цитата:

А что же это? Семья? Слизерин? Ключи от дома?

Карта

мне кажется, что в данном случае подразумевается, что нельзя терять себя - в первую очередь. нельзя идти против себя, нельзя отрекаться от своего рода и своего дома, нельзя в угоду другим растаптывать свои идеалы и/или свое понятие идеалов.

замечательный коллаж! и саммари просто великолепное!

 Отправлено: 16.10.09 01:41. Заголовок: Красиво, но тривиаль..

Красиво, но тривиально до зубовного скрежета!
Саммари лучше.
А пёрышко очень в тему - павлины, точно!

 Отправлено: 16.10.09 01:45. Заголовок: барон де Куртнэ пише..

барон де Куртнэ пишет:

цитата:

мне кажется, что в данном случае подразумевается, что нельзя терять себя - в первую очередь. нельзя идти против себя, нельзя отрекаться от своего рода и своего дома, нельзя в угоду другим растаптывать свои идеалы и/или свое понятие идеалов.

Ого, сколько всего вы увидели на коллаже и в саммари! Весьма вероятно, что вы правы.
Однако я подожду ответа команды.

 Отправлено: 16.10.09 01:54. Заголовок: барон де Куртнэ и ..

барон де Куртнэ

цитата:

и саммари просто великолепное!

Да. саммари великолепно. Я была уверенна, что Вы - автор саммари, уже даже была готова написать об этом в тотализаторе. Хорошо, что сначала прочитала Ваш пост.


Slytherin's team
Кмк замечательны коллаж и саммари вместе. Хотелось бы долго восхищаться, говорить как вы точно ухватили суть, но слова не нужны, они лишние, вы уже все сказали своей работой. 10/10

 Отправлено: 16.10.09 02:02. Заголовок: Карта Карта пишет: ..

Карта Карта пишет:

цитата:

Ого, сколько всего вы увидели на коллаже и в саммари!

да, в общем-то, на мой взгляд, это лежит на поверхности, тем более, если брать коллаж и саммари вместе.
ведь что такое Малфои и Блэки? за исключением Сириуса и Андромеды?
два чистокровных рода, чтущих традиции, готовых биться за то, что они считают верным и правильным. за свой уклад жизни, за свой род, за свою семью. за себя, за право быть такими, каковы они есть. за право сохранить себя.

 Отправлено: 16.10.09 02:08. Заголовок: упадок и декаданс и ..

упадок и декаданс
и Драко страшненький...

почему-то была уверена, что блондинка - Астория
наверное, из-за длинных волос Драко

 Отправлено: 16.10.09 02:11. Заголовок: FelixLakrima нет, ч..

FelixLakrima
нет, что Вы. я таких стихов не пишу, я устроен гораздо проще и примитивнее.

 Отправлено: 16.10.09 02:39. Заголовок: Оценивать не берусь,..

Оценивать не берусь, но красиво!!!
Скрытый текст

Дом и семью терять нельзя, чего ж тут не понять?

 Отправлено: 16.10.09 05:35. Заголовок: весьма печально, что..

весьма печально, что Слизеринский дом остановил свое внимание только на таких "попсовых" персонажах
хорошо что нет Снейпа - с ним бы вообще полный абзац был

 Отправлено: 16.10.09 07:05. Заголовок: Я чувствую, что белы..

Я чувствую, что белый павлин - это Канон )))
И отчего-то в данном случае мне пришли на память "Унесенные ветром" и то, как Скарлетт О'Хара боролась за свой дом.
1. поскольку я это "уважаю-уважаю" (с);
2. поскольку прическа Драко в данном случае меня устраивает гораздо больше, чем киношный вариант;
3. поскольку коллаж сделан в приятной моему глазу манере
4. (таки тема раскрыта, да)
то я поставлю 10/10.

 Отправлено: 16.10.09 07:08. Заголовок: Вполне предсказуемо,..

Вполне предсказуемо, но мило, очень мило. Особенно Люциус на отдельном портрете.

 Отправлено: 16.10.09 07:53. Заголовок: Avery весьма печальн..

Avery весьма печально, что Вы называете основных действующих лиц ГП (именно основных, наравне с Поттером, Гермионой, Дамблдором и прочими персонажами) - представителей дома Слизерин - попсовыми. Позволю себе предположить, что, возьми авторы коллажа никому не известные лица и подпиши их "Благородный дом Салаза Слизерина", это было бы, согласно Вашей логике, не попсово.

 Отправлено: 16.10.09 08:34. Заголовок: Браво, очень понрави..

Браво, очень понравилось
Скрытый текст

З.Ы. А обойка с Люциусом вытеснила Винчестеров с моего рабочесго стола

 Отправлено: 16.10.09 08:50. Заголовок: alexandra de sannome..

alexandra de sannome

цитата:

весьма печально, что Вы называете основных действующих лиц ГП (именно основных, наравне с Поттером, Гермионой, Дамблдором и прочими персонажами) - представителей дома Слизерин - попсовыми

а разве это не так? часто употребляемое быстро приедается
их можно сравнить с гениальным куском фрески Буанаротти, но сейчас от частого использования "Жеста Сотворения" изображение, хоть и не потеряло гениальности, но стало китчем, увы

цитата:

Позволю себе предположить, что, возьми авторы коллажа никому не известные лица и подпиши их "Благородный дом Салаза Слизерина", это было бы, согласно Вашей логике, не попсово

это было бы не избито и свежо
Слизерин выпустил массу выдающихся личностей (взять хоть МакНейера или детей Кэрроу)
я бы с большем удовольствием посмотрел бы на них, чем на (да, весьма любимых, но уже поднадоевших) Малфоев и миссис Лестранж (где, кстати, Роди?)

 Отправлено: 16.10.09 09:26. Заголовок: Великолепная работа!..

Великолепная работа! Все-таки выдержанная цветовая гамма - это чуть ли не определяющий момент в любом арте, а качество исполнения выше всяких похвал.
Бланшетт в роли Нарциссы - неожиданное (для меня, во всяком случае), решение, но смотрится на удивление органично. А Белла почему-то похожа на Майкла Джексона

 Отправлено: 16.10.09 09:33. Заголовок: Avery пишет: часто ..

Avery пишет:

цитата:

часто употребляемое быстро приедается

и не говорите, этот Гарри Поттер уже всем так приелся, сил нет смотреть))) И актеры, и персонажи их.

Avery пишет:

цитата:

это было бы не избито и свежо

Это было бы воспринято гораздо более неадекватно, нежели Ваша вариация о "попсовости". Ибо это был бы коллаж с просто незнакомыми актерами. В антураже ГП)))

Avery пишет:

цитата:

я бы с большем удовольствием посмотрел бы на них

Я думаю, команда Слизерина постарается учесть Ваши пожелания и исполнит внеконкурсный коллаж на эту тему)))

 Отправлено: 16.10.09 09:39. Заголовок: alexandra de sannome..

alexandra de sannome

цитата:

и не говорите, этот Гарри Поттер уже всем так приелся, сил нет смотреть))) И актеры, и персонажи их

увы

цитата:

Ибо это был бы коллаж с просто незнакомыми актерами

поразительно, как это Бобатонцы, Дурмштранговцы и Русские выкручиваются :)

цитата:

Я думаю, команда Слизерина постарается учесть Ваши пожелания и исполнит внеконкурсный коллаж на эту тему)))

я был бы очень благодарен команде, если бы появился коллаж с детьми Кэрроу :)

 Отправлено: 16.10.09 09:54. Заголовок: *грустно* я как чело..

*грустно*
я как человек,не отягощенный долгой фандомной жизнью,просто любовалась на картинку с Люциусом.
и еще мне понравилось сравнение с "Унесенными ветром". да-попса-распишусь в дурновкусии,но люблю попсу,что ж поделать.и приевшихся слизеринских персов люблю тоже.и Поттера и Севочку. это ужасно,наверно,но мне не интересны дети Кэрроу,неведомый Салазар и Панси Паркинсон.
хотя на обойку с мелким Севочкой полюбовалась бы. команда-это намек,если что

Римроуз пишет:

цитата:

З.Ы. А обойка с Люциусом вытеснила Винчестеров с моего рабочесго стола

осуждаю !

 Отправлено: 16.10.09 09:59. Заголовок: осуждаю ! Почему? A..

цитата:

осуждаю !

Anarda, Почему?

 Отправлено: 16.10.09 10:07. Заголовок: Римроуз потому что д..

Римроуз
потому что два Винчестера несомненно лучше,чем УПС в расцвете лет.
*ушла менять Севочку на братьев*
ух ты,здесь был пост команды Гриффиндора,но он испарился *глюки-глюки*

 Отправлено: 16.10.09 10:09. Заголовок: Anarda ок, согласна ..

Anarda ок, согласна =)))
а мне бы еще найти хорошую обойку с винчестерами А пока гпшный фон для разнообразия постоит =)

 Отправлено: 16.10.09 10:14. Заголовок: Люциус очень понрави..

Люциус очень понравился. Нарси мне более симпатичной представляется (но меня можно не слушать, у меня своя есть, я на нее и ориентируюсь).
9
9

 Отправлено: 16.10.09 10:21. Заголовок: очень красиво, элега..

очень красиво, элегантно, строго. но скучно как-то...

Slytherin's team пишет:

цитата:

А в этом мире есть лишь одно, что нельзя терять - И очень важно, чтоб это понял однажды ты.

это семья? или я не правильно поняла?

 Отправлено: 16.10.09 10:22. Заголовок: "Павлины, говори..

"Павлины, говоришь?" (с)

 Отправлено: 16.10.09 11:06. Заголовок: Чайка Джонатан пишет..

Чайка Джонатан пишет:

цитата:

очень красиво, элегантно, строго. но скучно как-то...

А когда в семье СЛИШКОМ весело, то становится страшно. Обычно такие веселухи быстро заканчиваются.
Здесь же как раз о НЕЗЫБЛЕМОСТИ традиций разговор. Так что некоторая "неновость" решения коллажа работает на раскрытие темы.

10/10

 Отправлено: 16.10.09 11:12. Заголовок: Спасибо за отзывы и ..

Спасибо за отзывы и оценки .
Карта пишет:

цитата:

что же это? Семья? Слизерин? Ключи от дома?

лучше,чем Барон де Куртнэ,пожалуй и не удасться сформулировать.снимаем шляпу
в саммари все сказано предельно ясно.
барон де Куртнэ alexandra de sannome
благодарим !
Злая Ёлка пишет:

цитата:

Красиво, но тривиально до зубовного скрежета! Саммари лучше.

команда чрезвычайно благодарна автору саммари и считает стихи прекрасными.
к сожалению все эти навязшие в зубах истории рода,альбомчики,перья,милые старые вещички-тривиальны
Пух пишет:

цитата:

упадок и декаданс и Драко страшненький...

согласны насчет декаданса А хоречек-красивый !
Avery
очень жаль,что вы так воспринимаете основных героев Поттерианы,но,повторюсь за Анардой-команде интересны эти персонажи и не очень-славные Кэрроу. пассаж про Снейпа в рамках семейной истории Малфоев-Блэков так же непонятен.но все равно-спасибо за такое пристальное внимание к нашей скромной работе
kos
FelixLakrima
donna_Isadora
Римроуз
Сара Хагерзак
assidi
Чайка Джонатан
evenover
команда благодарна за отзывы и оценки !
KatrinMort
команда с некоторой опаской ждала вашего разбора и очень довольна,получив от вас столь приятные оценки.за "Унесенных ветром"отдельное огромное спасибо.
СЮРприз
да,Вы все точно сформулировали-спасибо за оценки

 Отправлено: 16.10.09 11:31. Заголовок: 10 10..

10
10

 Отправлено: 16.10.09 11:41. Заголовок: ...и ни капли самоир..

...и ни капли самоиронии. Ну разве что павлиньи пёрья. Нойшванштайн убил. Людвиги Баварские, да... все четверо...

Раскрытие темы - 7
Общее впечатление - 7

 Отправлено: 16.10.09 11:44. Заголовок: СЮРприз пишет: А к..

СЮРприз пишет:

цитата:

А когда в семье СЛИШКОМ весело, то становится страшно.

я не разудалой веселости говорила. а об идее данного коллажа. не хватило чего-то, чтобы зацепило, как крючок.

 Отправлено: 16.10.09 12:04. Заголовок: Slytherin's team..

Slytherin's team Мне так понравились саммари и коллаж, что все-таки выскажусь, хотя не хотела.

Чайка Джонатан taiverin У меня это саммари ассоциируется со строчкой из советской песни: "Чтоб другие тебя не теряли, постарайся себя не терять". (с) И вот это "себя не терять" должно быть у каждого - но Малфои понимают под ним одно, Уизли - другое, Грейнджер - третье и т.д. Мне, например, "самое главное семьи Малфоев" не близко, но это "главное" отлично отражено в работе команды. Да, самоирония кмк для Малфоев не характерна. Ну что уж поделать.

 Отправлено: 16.10.09 12:17. Заголовок: FelixLakrima Да я, ..

FelixLakrima
Да я, собственно, поняла эту мысль, но прозрачность идеи еще не означает удачности работы.

 Отправлено: 16.10.09 12:18. Заголовок: СЮРприз пишет: Здес..

СЮРприз пишет:

цитата:

Здесь же как раз о НЕЗЫБЛЕМОСТИ традиций разговор.

Ох, вот не хотела ввязываться тут в дискуссии... но реплику не вставить не могу, уж простите.
Во-первых, НЕЗЫБЛЕМОСТЬ традиций - верный путь к застою, что мы в магическом обществе и наблюдаем. А во-вторых, мне не кажется достойным уважения приверженность традициям, которые сами по себе уважения не вызывают.
Простите, если кого обидела - не хотела.
Ну, и раз уж влезала снова в тему, то поясню, что тривиальной мне показалась не идея, проповедуемая коллажем (она как раз спорна, как можно видеть из моих предыдущих высказываний), а идея самого коллажа: выбор персонажей, построение картинки... Ну, и уж до кучи - при всей моей нелюбви к Нарциссе я её всё же красивой считала... но тут уж на вкус и цвет... хотя с цветом-то как раз порядок
А стихи действительно хорошие.

 Отправлено: 16.10.09 12:34. Заголовок: Slytherin's team..

Slytherin's team пишет:

цитата:

лучше,чем Барон де Куртнэ,пожалуй и не удасться сформулировать.

Эх, жаль. Его видение коллажа слишком глубоко для меня. Я до таких глобальных мыслей не додумалась. Оффтоп: Скорее, у меня возникло ощущение от коллажа: "Слизеринец! Умей приспособиться к любой погоде!"
И не совсем понятно, при чём там конец эпохи. Таки я, наверное, совсем не слизеринка. Или, как тот мальчик (Драко?) из саммари, не поняла ещё ничего.
1) 6
2) 8
UPD: От коллажа остаётся ощущение Малфоевского (не смотря на Беллатрикс), а не Слизеринского. Если бы вы хотели показать, что для Слизеринцев самое главное - семья, то коллаж замечательно передал бы эту идею.
Но, поскольку, как вы говорите, для Слизеринца главное - он сам... То тут был бы уместнее Вольдеморт.

 Отправлено: 16.10.09 12:35. Заголовок: FelixLakrima пишет:..

FelixLakrima пишет:

цитата:

Да, самоирония кмк для Малфоев не характерна. Ну что уж поделать.

где? ну вот ГДЕ я хоть полслова написала про самоиронию? кстати, по мне так у Люциуса с самоиронией все в порядке, ну по крайней в моем фанонном его образе (а другой я все равно уже представить не могу )

 Отправлено: 16.10.09 12:37. Заголовок: Чайка Джонатан Это ..

Чайка Джонатан
Это я про самоиронию писала.

FelixLakrima
Да, кстати. Конечно, ее нет у Малфоев, но также у канонных Малфоев нет и этого зубодробительного пафоса.

 Отправлено: 16.10.09 12:49. Заголовок: Аааххх! 10 10..

Аааххх!
10
10

 Отправлено: 16.10.09 12:58. Заголовок: taiverin пишет: у к..

taiverin пишет:

цитата:

у канонных Малфоев нет и этого зубодробительного пафоса.

Простите мое любопытство, но в каких элементах коллажа Вы нашли указанный "зубо... пафос"? В перчатках Нарциссы, в волшебной палочке, в павлиньем пере? Так это не пафос, это канон. Или, если в кадре появляются павлиньи перья, это автоматически возводит работу в ранг пафосной?

 Отправлено: 16.10.09 13:00. Заголовок: *Задумчиво* а где ту..

*Задумчиво* а где тут пафос-то???
Лично я увидела фотографии из альбома. С датами. Вот, типа, моя сестра Бэллочка - тут она совсем молодая. Она всегда была такой букой, не любила фотографироваться, я еле упросила ее улыбнуться. Ну, все равно, не очень-то веселая она тут получилась. А это я в 1979 году - хорошее было лето, и мы как раз задумались о ребенке. Нет, тут я еще даже не беременна. А это мой муж - он всегда такой... закрытый. Мы еще тогда думали о переводе Драко в Дурмштранг, но, может, и хорошо, что не перевели. И Драко, такой же как отец стал - никогда не улыбнется. Хотя, все мужчины такие, вечно примут серьезный вид, никогда не допросишься быть чуть естественнее. И прическу себе сделал, как у отца. А глаза все равно как у моего папы, и взгляд как у него. А это Тара наш дом. Старое фото. Еще мать Люциуса говорила, что в левом крыле... Но теперь уже все равно, конечно.

Вообще, я к слизеринцам равнодушна. Но тут так хорошо у них получилось, мне кажется ))) Хоть фик пиши.

 Отправлено: 16.10.09 13:02. Заголовок: alexandra de sannome..

alexandra de sannome
В Нойшванштайне, например.

 Отправлено: 16.10.09 13:05. Заголовок: taiverin Вы один из ..

taiverin Вы один из немногих в дискуссии знаете, ЧТО это за замок. На коллаже мог быть любой другой известный, имя которого Вы бы знали. Но какое это имеет значение. Замок - символ родового поместья Малфоев, чистокровных аристократов магического мира. Совершенно, на мой субъективный взгляд, не важно, какой именно замок. Главное, чтобы по мнению авторов коллажа, он подходил Малфоям. Даже если бы авторы использовали Версаль, это не имело бы значения для символа идеи коллажа.

 Отправлено: 16.10.09 13:09. Заголовок: alexandra de sannome..

alexandra de sannome
Название, может, не всем известно, но сам замок на многочисленных фотографиях, календариках, паззлах и т.п. разве что слепые и невнимательные не видели. Очень растиражированный, к сожалению, образ. И это в моих глазах заметно снижает уровень коллажа. Тем более он вовсе не старинный и не средневековый - и по нему это видно... так что никакой "глубины времен, традиций", которые противопоставлены "концу эпохи"... да и Малфои как-то не в замке жили.

 Отправлено: 16.10.09 13:13. Заголовок: alexandra de sannome..

alexandra de sannome а мне вообще подумалось, что Малфой там по делам был - это же однозначно, что это не то место, где живет его семья. И сразу видно, что это не Англия.

 Отправлено: 16.10.09 13:13. Заголовок: taiverin буду благод..

taiverin буду благодарна за ссылку на канон, где есть подробное описание "домика". А то получается необоснованно с Вашей стороны.

taiverin пишет:

цитата:

сам замок на многочисленных фотографиях, календариках, паззлах и т.п. разве что слепые и невнимательные не видели. Очень растиражированный, к сожалению, образ. И это в моих глазах заметно снижает уровень коллажа.

Я же пояснила, что в моем видении замок - это символ. Да пусть каждый знает, что это за замок, где находится и какой внутри. Бессмысленно и нелогично принимать символ на коллаже так прямолинейно. Тоже на мой субъективный взгляд.

 Отправлено: 16.10.09 13:14. Заголовок: KatrinMort может, и ..

KatrinMort может, и по делам. Мне видится замок как связующий символ между персонажами на коллаже.

 Отправлено: 16.10.09 13:15. Заголовок: alexandra de sannome..

alexandra de sannome "связующий" - это скорее пятая фотография, которая в центре. ага.

 Отправлено: 16.10.09 13:15. Заголовок: taiverin http://j..

taiverin


С удовольствием посмотрю на предоставленные Вами фото родового гнезда Малфоев.А так же на колдографии Хогвартса,а то киношники используют такие растиражированные достопримечательности Скрытый текст

http://harrypotter.net.ru/index/0-11

 Отправлено: 16.10.09 13:17. Заголовок: KatrinMort я про нее..

KatrinMort я про нее и говорю, про ту, что в центре.

 Отправлено: 16.10.09 13:19. Заголовок: alexandra de sannome..

alexandra de sannome
Anarda
"Мэнор" - это не замок, это дом, усадьба. Не замок. Тем более не такой замок. Дальше - все вопросы к гуглу и википедии.

цитата:

Бессмысленно и нелогично принимать символ на коллаже так прямолинейно. Тоже на мой субъективный взгляд.

Если символ выбран неудачно (а тут, на мой взгляд, он выбран неудачно), то, пусть даже общий его смысл ясен (а он вполне ясен, повторяю), ожидаемого эффекта не будет и второй, символический, план будет забит первым, историческим, реалистическим. Как-то так.

 Отправлено: 16.10.09 13:23. Заголовок: taiverin у меня нет..

taiverin у меня нет вопросов к гуглу и тем более википедии. Есть канон и описание (или отсутствие оного) места жительства Малфоев)))

taiverin первый план, на мой субъективный взгляд, именно в символе. Смею надеяться, что не все собравшиеся здесь знатоки истории будут оценивать коллаж с исторической точки зрения. Иначе грустно как-то становится)))

 Отправлено: 16.10.09 13:25. Заголовок: alexandra de sannome..

alexandra de sannome ага, все, прогуглила, увидела. Просто я его чаще видела в другом ракурсе.
Но все равно, мне это восприятие не сбивает.

 Отправлено: 16.10.09 13:29. Заголовок: alexandra de sannome..

alexandra de sannome
А в каноне есть название "Малфой-мэнор" - что уже должно теоретически знатоков канона наводить на мысль, что Малфои жили не в замке. И я оцениваю не с исторической точки зрения, а с точки зрения осмысленности применения той или иной визуализации. В данном случае визуализация показалась мне крайне неудачной с точки зрения именно здравого смысла. Вызвала сильный когнитивный диссонанс.

 Отправлено: 16.10.09 13:29. Заголовок: KatrinMort пишет: м..

KatrinMort пишет:

цитата:

мне это восприятие не сбивает.

Аналогично)))

 Отправлено: 16.10.09 13:31. Заголовок: taiverin символ на т..

taiverin символ на то и символ, чтобы быть символом, а не зеркальным отражением.

taiverin пишет:

цитата:

В данном случае визуализация показалась мне крайне неудачной с точки зрения именно здравого смысла.

Вы повторили это столько раз, что я Вас поняла, поверьте. Мне хватило одного.
Что ж, каждый зритель имеет право на свое мнение. Я свое объяснила.

 Отправлено: 16.10.09 13:33. Заголовок: alexandra de sannome..

alexandra de sannome
Понимаете, символ может быть символом, но если в книге написано, что у героя была кошка, а на коллаже изображены герой и леопард, то это по крайней мере озадачит.

 Отправлено: 16.10.09 13:34. Заголовок: taiverin пишет: В ..

taiverin пишет:

цитата:

В данном случае визуализация показалась мне крайне неудачной с точки зрения именно здравого смысла. Вызвала сильный когнитивный диссонанс.

Народ, ну все правильно taiverin по сути говорит - есть такие образы, которые намертво увязаны в сознании с конкретными вещами. Я архитектурой не увлекаюсь - мне, соответственно, объект и его ракурс пятой фото (в центре) особо глаз не режет. Если человек увлекается этим вопросом, я представляю, какой когнитивный диссонанс он имеет.

 Отправлено: 16.10.09 13:39. Заголовок: taiverin в книге, ка..

taiverin в книге, как Вы упомянули, написано Malfoy Manor - дословно "Поместье Малфоев".
Из предлагаемой Вами Википедии:
Поме́стье — разновидность земельного владения в России в конце XV — начале XVIII веков.
Предоставлялось на условиях военной или какой-либо другой государственной службы первоначально в пожизненное владение; по словам историка В. О. Ключевского, это участок казенной или церковной земли, данный государем или церковным учреждением в личное владение служилому человеку под условием службы, т. е. как вознаграждение за службу и вместе как средство для службы. Подобно самой службе, это владение было временным, обыкновенно пожизненным. Условным, личным и временным характером своим поместное владение отличалось от вотчины, составлявшей полную наследственную земельную собственность своего владельца[1]
Впоследствии стало переходить по наследству, а также переходить меной, сдачей и иными способами от помещика (владельца поместья) к помещику. С владением поместьем соединялось владение населяющими его крестьянами. По Указу о единонаследии (1714) поместье слилось с вотчиной в единый вид земельной собственности — имение.

Из той же Википедии
Манор (англ. manor) — феодальное поместье в средневековых Англии и Шотландии, основная хозяйственная единица экономики и форма организации частной юрисдикции в этих государствах. Манор представлял собой комплекс домениальных земель феодала, общинных угодий и наделов лично-зависимых и свободных крестьян, проживающих во входящей в состав манора деревне. Основой манориального хозяйства были отработочные повинности зависимых категорий крестьян (вилланов, коттариев, хазбендменов) и судебная юрисдикция феодала над ними. Социальным и административным центром манора являлась усадьба феодала. Манориальная система господствовала на Британских островах с XI по XVII век, хотя с началом нового времени маноры стали постепенно утрачивать феодальный характер, превращаясь в аграрные хозяйства капиталистического типа.

Где именно указано, что частью Мэнора не может быть замок в качестве места жительства семьи???

 Отправлено: 16.10.09 13:39. Заголовок: *изумился мэнор - э..

*изумился

мэнор - это как бы название землевладения. со всем, что на нем находится. а где-то у Роулинг описан дом Малфоев? этажность, размеры, тип строения? по-моему, я не встречал.

 Отправлено: 16.10.09 13:40. Заголовок: KatrinMort ну, видим..

KatrinMort ну, видимо, это я столь же проста, как хозяйственное мыло. Мне все равно какой замок на коллаже, если он служит тем целям, которые я у автора поняла)))

 Отправлено: 16.10.09 13:43. Заголовок: KatrinMort пишет: я..

KatrinMort пишет:

цитата:

я представляю, какой когнитивный диссонанс он имеет.

Я тоже представляю Лично я вот соверешнно иначе представляю себе Нарцису, но мне кажется странным из-за этого высказывать претензии команде. Личное дело каждого - как воспринимать, и команда, я думаю, не должна ставит перед собой цель угодить поголовно всем)
Хотя я лично так и не поняла, почему мэнор не может быть замком. Мэнор - имение. Замок не может стоять в имении, что ли? Удивилась. Мне казалось, что замок всегда стоит на принадлежащих ему землях, которые вполне могут называться имением. Но это, видимо, лично мое восприятие.

Команде - огромный респект за такой отличный эмоциональный посыл. Для меня в этом коллаже нет пафоса. В нем есть память, верность и общность.
Очень понравилось. Спасибо!

 Отправлено: 16.10.09 13:47. Заголовок: alexandra de sannome..

alexandra de sannome
То есть вы все равно не понимаете, что Нойшванштайн тут тем более неуместен? Как не-средневековый замок.

Кстати, есть еще такая цитата:

цитата:

The term is sometimes applied to country houses which belonged to gentry families, as well as to grand stately homes, particularly as a technical term for minor late medieval fortified country houses intended more for show than for defence.

А так как этим же словом назван дом Риддлов (в каноне, мы же не выходим за рамки канона?), то я делаю вывод, что Малфои жили в доме, а не замке.

 Отправлено: 16.10.09 13:52. Заголовок: Дом в этой цитате - ..

Дом в этой цитате - понятие собирательное.

taiverin нет, это Вы не понимаете. Мне все равно, какой это замок. Так же как все равно, что на картине Сальвадора Дали "Великий мастурбатор" не изображено никакой мастурбации, а ее символы служат для отображения мыслей автора, а не для проведения прямых аналогий с названием)))

За сим откланиваюсь)))

 Отправлено: 16.10.09 13:54. Заголовок: alexandra de sannome..

alexandra de sannome
*смеюсь* Ну да, на картине Дали совершенно очевидных символов хватает, чтоб не было нужды изображать процесс.

 Отправлено: 16.10.09 13:57. Заголовок: taiverin taiverin пи..

taiverin taiverin пишет:

цитата:

То есть вы все равно не понимаете, что Нойшванштайн тут тем более неуместен? Как не-средневековый замок.

*умирвесь

где написано, что Малфои жили в средневековом замке?

taiverin пишет:

цитата:

мы же не выходим за рамки канона?

эээ... да? Вы уверены, что команды не выходят за рамки канона? откуда такая уверенность?

 Отправлено: 16.10.09 13:59. Заголовок: барон де Куртнэ Вы..

барон де Куртнэ

цитата:

Вы уверены, что команды не выходят за рамки канона? откуда такая уверенность?

Ну как же - меня же тут призывают что-то искать в каноне - вот я и ищу... Хотя коллаж не особенно каноничен, это факт.

цитата:

*умирвесь где написано, что Малфои жили в средневековом замке?

Из приведенных цитат, отсылающих нас к феодальному строю.

 Отправлено: 16.10.09 14:01. Заголовок: Обоснуев пасете http..

Обоснуев пасете ? Ну-ну.
Если верить Википедии, то мэнор вполне себе может быть замком. Пожалуйста: Aydon Castle, Edlingham Castle, Scotney Castle, Lambton Castle (к слову, прекрасный). Скрытый текст

Другое дело, что известный баварский замок - это, в некотором роде, лень ума. Что вам стоило полчаса погуглить и найти что-то красивое, английское и малоизвестное? Чтоб никто не придирался.
Но,в целом, на фоне длинноволосого Драко, павлиньего пера и зацветшего жезла Аарона, то есть, пардон, трости Малфоя (да, я вижу, что так брошка лежит) - это все такие мелочи, право.

 Отправлено: 16.10.09 14:03. Заголовок: taiverin простите,..

taiverin

простите, но отсылающих к феодальному строю цитат, я не вижу
я вижу - всего лишь - что Вам объясняют значение термина, не более того.

 Отправлено: 16.10.09 14:05. Заголовок: taiverin пишет: мен..

taiverin пишет:

цитата:

меня же тут призывают что-то искать в каноне - вот я и ищу.

Вас призывали найти в каноне слова, что Малфой мэнор не может включать в себя замок. Разницу чувствуете?

 Отправлено: 16.10.09 14:07. Заголовок: барон де Куртнэ ale..

барон де Куртнэ
alexandra de sannome

Вы уж решите, о чем мы спорим, к чему кого призывали и т.д. А то играть по постоянно меняющимся правилам скучно.

барон де Куртнэ
А термин нас как раз и отсылает к феодальному строю, нет?

 Отправлено: 16.10.09 14:14. Заголовок: taiverin мы ни о чем..

taiverin мы ни о чем с Вами не спорим)))

 Отправлено: 16.10.09 14:14. Заголовок: Изумрудная Змея пише..

Изумрудная Змея пишет:

цитата:

Другое дело, что известный баварский замок - это, в некотором роде, лень ума. Что вам стоило полчаса погуглить и найти что-то красивое, английское и малоизвестное? Чтоб никто не придирался.

нет,конечно,я не думаю,что авторам было сложно-но,согласитесь,архитектура замка-совершенно волшебная.
точно так же,как и довольно узнаваемые другие исторические достопримечательности,которые используют киношники для съемок натуры исторических и фэнтезийных фильмов.
Оффтоп: а на Стартах действительно весело, да .

 Отправлено: 16.10.09 14:15. Заголовок: Чудесное саммари. В ..

Чудесное саммари.
В свете его так и хочется спросить, а где же Андромеда? Все-таки потеряли)). Или все же речь шла не о семье, а о замке?


Технически все отлично в коллаже, качественно. Чуть-чуть мне не хватило интриги.

9
9

 Отправлено: 16.10.09 14:17. Заголовок: Anarda пишет: нет,к..

Anarda пишет:

цитата:

нет,конечно,я не думаю,что авторам было сложно-но,согласитесь,архитектура замка-совершенно волшебная.

Вот это среди меня и называется - лень ума. Когда есть что-то известное, красивое и волшебное, то, конечно, проще использовать его, чем поискать что-то красивое, волшебное, но менее известное. А уж предположить, что кто-то узнает красивый и известный замок, после чего команду затравят обоснуями - это и вовсе титанический труд, я понимаю.

 Отправлено: 16.10.09 14:17. Заголовок: Anarda пишет: архит..

Anarda пишет:

цитата:

архитектура замка-совершенно волшебная

ППКС двумя руками. Именно что волшебная)))

 Отправлено: 16.10.09 14:18. Заголовок: taiverin термин все..

taiverin
термин всего лишь термин
еесли Вам в метро скажут :"барышня", это ведь не значит, что Вас считают выпускницей Смольного института

сорри, реал зовет

 Отправлено: 16.10.09 14:20. Заголовок: Работа очень понрави..

Работа очень понравилась!

Но прежде чем оценивать, хочу уточнить один момент...
У Беллатрикс на фотографии весна 1989г. - она же в это время давно в Азкабане сидит.
И непонятно становится ни происхождение такой фотографии, ни почему Беллатрикс на ней такая ухоженная.

Это я не придраться пытаюсь :) Но для полноты впечатления очень хочется почувствовать мини-истории за каждой частью коллажа.

 Отправлено: 16.10.09 14:21. Заголовок: alexandra de sannome..

alexandra de sannome
Да я тоже считаю, что замок выглядит сказочно-волшебным, но - я знаю, что за этим волшебством стоит. И не только я, подозреваю, знаю об этом.

барон де Куртнэ
Оффтоп: о да, перед уходом дать пинка на уровне перехода на личности - это самое главное в споре

 Отправлено: 16.10.09 14:22. Заголовок: Изумрудная Змея пише..

Изумрудная Змея пишет:

цитата:

Когда есть что-то известное, красивое и волшебное, то, конечно, проще использовать его, чем поискать что-то красивое, волшебное, но менее известное. А уж предположить, что кто-то узнает красивый и известный замок, после чего команду затравят обоснуями - это и вовсе титанический труд, я понимаю.

Позволю заметить, это личное дело автора, какие использовать исходники, чтобы передать задумку и тему коллажа. А выражение "лень ума" переходит на личные качества автора и не очень корректно)))

Видимо, автор был лучшего мнения о зрителях, посему не подумал про "травлю".

 Отправлено: 16.10.09 14:24. Заголовок: Гм. Я тут подумала....

Гм. Я тут подумала... ну в рамках Нойшванштайна. Коллаж можно "прочитать" вот так: Малфои - психи и вырожденцы, которые увлекшись игрой в собственные пафосные истории про традиции и конец эпохи, забыли о стране о магическом сообществе и неуклонно ведут его к гибели. А что! Такой подход мне нравится.

 Отправлено: 16.10.09 14:25. Заголовок: мне кажется или Нарц..

мне кажется или Нарцисса для 1979 не совсем молодая
а вообще красиво!
9
10

 Отправлено: 16.10.09 14:29. Заголовок: taiverin разве я Ва..

taiverin
разве я Вас чем-то оскорбил?:) переход на личности - имхо - это когда человека намеренно обижают.
я всего лишь сказал о терминах

ну а что касается обоснуев - мне вот интересно, почему на коллаже команды Гриффиндора Волдеморт аки анегл с крылышками и нимбом?
его причислили к лику святых после смерти? почему бы Вам там не повыяснять и не поискать обоснуй? вот для меня - не коллажиста ни разу - очевидно, что Вы банально цепляетесь к хорошей сбалансированной работе. привязанной к теме, отражающей дух команды. просто и незатейливо цепляетесь. и никак не хотите понять, что старая фотография замка в данном случае - символ родового гнезда, а не кусок рекламного проспекта.

 Отправлено: 16.10.09 14:32. Заголовок: Благодарим за оценки..

Благодарим за оценки
Команда благодарит всех высказавших свое мнение, любое из которых ценно так же как и личное мнение команды. а оно состоит в том, что каждый символ - всего лишь символ, призванный выразить суть работы. Кем-то она воспринимается целостно, для кого-то рассыпается на отдельные детали, но такой активный пристальный интерес зрителей, несомненно, приятен.

 Отправлено: 16.10.09 14:33. Заголовок: alexandra de sannome..

alexandra de sannome пишет:

цитата:

Позволю заметить, это личное дело автора, какие использовать исходники, чтобы передать задумку и тему коллажа.

Ясное дело. Но, позволю заметить, оценка правомерности использования этих исходников - это личное дело зрителя. Если ему режет глаз - то увы.
alexandra de sannome пишет:

цитата:

Видимо, автор был лучшего мнения о зрителях, посему не подумал про "травлю".

Автор недавно в фандоме? О зрителях не надо думать хорошо, о них надо думать реалистично. Тогда всем будет счастье.

 Отправлено: 16.10.09 14:44. Заголовок: Жжоте, товарищи. Фо..

Жжоте, товарищи.

Фотография Беллы в остроге - это, конечно, жесть. Цветущей такой и накрашенной (никак свидания с родственниками разрешили). Но впечатления не сильно портит.
Как и Нойшванштайн.

Посему, 10/9.

 Отправлено: 16.10.09 15:16. Заголовок: 21 Команда уже опаса..

21
Команда уже опасается отвечать на комменты и заглядывать в темку дабы не спровоцировать новый виток обоснуйной дискуссии.
про Бэллу.
у нас по-умолчанию,фанон.фанонный образ Бэллы в темнице команде видится таким.
спасибо за высокие оценки

 Отправлено: 16.10.09 15:20. Заголовок: Slytherin's team..

Slytherin's team
Угу, ведьмы, они все такие - в воде не горят, в огне не тонут и в тюрьме, соответственно, не портятся.

А мне все равно понравилось. Тоже, что ли, Люца на рабочий стол поставить. *задумчиво*

 Отправлено: 16.10.09 15:32. Заголовок: Воистину они смотрят..

Воистину они смотрятся как конец эпохи, такие никому не нужные все четверо, хоть одна помэрла панночка, а трое еше живы...пока... а последний вообше молод, но он явно не жилец с такими глазками.

Если серьезно, то хорошо - мне бальзам на сердце: Драко отправили нахвиг, ну наконец то...хоть кто-то....

Люблю детальность опять же и полную стилизацию под то, что это отрывок живой истории. Тут звучали профанатские крики откуда немецкий замок вместо мэнора.
Ребята! А кто вас уверил, что Малфои не могут быть собственниками замка в Баварии? Никто. Посему предлагаю не занудствовать, а наслаждаться зрелишем.

10
10

 Отправлено: 16.10.09 16:15. Заголовок: Зимой 1993 Люциус Ма..

Зимой 1993 Люциус Малфой посетил Баварию.
Schloss Neuschwanstein поразил его воображение чрезвычайно. Он всегда мечтал об огромном замке - Малфой-мэнор был тесноват для его большой семьи и широкого размаха души. Поэтому он не только сфотографировался на фоне Neuschwanstein, но и позаимствовал в местном музее старую фотокарточку замка, дабы вложить ее в семейный архив. Как будто так и було.

 Отправлено: 16.10.09 16:34. Заголовок: ikarushka + миллио..

ikarushka

+ миллион)))

 Отправлено: 16.10.09 17:19. Заголовок: ikarushka пишет: Ка..

ikarushka пишет:

цитата:

Как будто так и було.

ну вот всё и разъяснилось!

Slytherin's team, спасибо мне очень понравилась ваша работа.
10
10

 Отправлено: 16.10.09 17:23. Заголовок: ikarushka +++ http:..

ikarushka
+++

 Отправлено: 16.10.09 17:28. Заголовок: Kamoshi Malta Коман..

Kamoshi
Malta
Команда вери-вери благодарна за высокие оценки
ikarushka
alexandra de sannome
Anarda
и присоединяется к вам виртуально с большим бочонком баварского пива

 Отправлено: 16.10.09 17:35. Заголовок: Нда... Объем коммент..

Нда... Объем комментов впечатляет%)))
(Кста, действительно не понимаю... дался вам этот замок).

Впечатление действительно двойственное.
Отдельные колдографии - прекрасные. И неожиданная мякгая, домашняя Белла, и Драко с длиинными волосами "под папеньку". Нарцисса, правда, "не моя", ну ни разу (мой любимый персонаж, однако ), впрочем, все равно, по сравнению с фильмовской...

Но вот весь коллаж...
Да. я тоже по-своему, очень по-своему люблю "Унесенных ветром". Но, ёптыть, как тут вообще Малфои упали? Какая эпоха, что там закончилось? Зачем весь этот фанон, ориентированный на пфтнадцатилетних восторженных барышень, которые еще согласны млеть от "платиновых волос" и "стального взгляда" (та же песня была с клипом, по ходу...).

И зачем Цисси (это я обсуждение почитала и внутренне согласилась .что альбом может принадлежать только ей) поместила в альбом сестру. которую ненавидела? (Это в фаноне она ее трепетно и нежно обожает... в отдельном фаноне вплоть до инцеста... а у Роулинг она ее боится и ненавидит). Или ее наоборот радовало фото нелюбимой старшей сестренки в тюрячке? Тогда что должен запомнить Драко: что нефиг лезть на рожон, а то закончишь как тетушка?

Я очень люблю слизеринцев. Книжных. Подловатых, эгоистичных и несчастных. И очень не люблю, когда из них делают поголовно принцев и принцесс на белых тестралах.
Воть.

7
9

(потому что красиво же)

 Отправлено: 16.10.09 17:49. Заголовок: Гуамоколатокинт * с ..

Гуамоколатокинт
* с любопытством*
а почему альбом может принадлежать только Циссе ?
а почему не поколению некст,для которых магические войны-уже история ? посмотрите внимательно-фото в альбоме не новые.это именно ушедшая эпоха.Команда тоже нежно любит Слизерин. и постаралась сделать именно фанонный,романтизированный образ семейства.очень жаль,что не совпали и спасибо за неоднозначные оценки.Скрытый текст

м-м-м самые низкие среди выложенных коллажей ...

 Отправлено: 16.10.09 17:59. Заголовок: Аналогия с "Унес..

Аналогия с "Унесенными Ветром" очень понравилась!
И еще Нарцисса особенно хороша..
А вот накрашенная Белла сфотографированная в Азкабане, хоть фанонная, хоть какая - смущает..

10/9

 Отправлено: 16.10.09 18:03. Заголовок: Саммари хорошее... ж..

Саммари хорошее... ждём-с автора.
У длинноволосого Драко кажется что-то с затылком.
Нарцисса нравится беспридирно.
10
7

 Отправлено: 16.10.09 18:49. Заголовок: Фотографии хорошо сд..

Фотографии хорошо сделаны и по стилю сочетаются, а вот собственно КОЛЛАЖ - вызывает уныние. Все эти перчатки-палочки-перышки - как будто явились из разных вселенных и сами офигели от того, что встретились. Им явно настолько некомфортно на одном пространстве, что они портят общее впечатление.

Ну и опять же - в теме было заявлено больше, чем удалось воплотить и раскрыть в работе. Тема - смена эпох, а на картинке, по сути, несколько старых фотокарточек, выполненных в одном стиле, и никакой смены не ощущается. Невзирая даже на то, что у Драко уже куда менее самодовольная физиономия, чем у Люциуса.

Раскрытие темы - 7
Общее - 8

 Отправлено: 16.10.09 18:55. Заголовок: Портреты Люциуса и Н..

Портреты Люциуса и Нарциссы удивительно хороши))) Если бы я была автором, то возможно на них и остановилась бы (смысл добавления Беллы мне понятен, но ИМХО, ее фото лишнее, фото Драко слишком выбивается по стилю) Но я не автор))) Палочка или трость на первом плане слишком отличается по качеству от остальных предметов, это режет глаз))
10
9

 Отправлено: 16.10.09 18:58. Заголовок: 10/9 ..

10/9

 Отправлено: 16.10.09 18:59. Заголовок: Slytherin's team..

Slytherin's team
Я тут подостыла и решила накинуть баллов.
Так что прошу прощения, за резкость. Просто любимый факультет - вот к нему и предъявляешь... гхм... завышенные требования, все равно как к любимому ребенку%)))
*тоже с интересом*
Альбом Скорпиуса Драковича? Как говаривал папаша Мюллер: "Тем, кому сейчас десять, мы не нужны. Не мы, не наши игры. Они нам не простят голода и бомбежек. А вот те, кто сейчас ничего не смыслят, – они будут говорить о нас, как о легенде".
Ну, может что-то в этом и есть...
Скрытый текст

Правда, на кой черт Скорпиусу фото бабушки из Азкабана, мне все равно не понятно

 Отправлено: 16.10.09 19:05. Заголовок: больше всего на данн..

больше всего на данном коллаже мне понравились белые павлинье перья, что как-то прискорбно(
Не уловила смысла, хотя очень понравилось саммари. И вообще исполнение красивое, на уровне.
Но изюма мне, изюма ! =)
Ладно, 8/6

 Отправлено: 16.10.09 19:25. Заголовок: Slytherin's team..

Slytherin's team Понравилось. Очень. И персонажи в характере. И с темой все отлично увязанно. И даже пафос (в самом лучшем смысле слова) совершенно уместен и оправдан.

 Отправлено: 16.10.09 19:50. Заголовок: 10/8 очень пригляну..

10/8

очень приглянулась идея насчет альбома Нарциссы KatrinMort
Белла, Люц, Нарси - хороши несказанно
а вот Драко... Скрытый текст

что-то там не сходится... прическа, уши... где-то пропорции при монтаже исказились

это и в самом деле конец эпохи - семья Драко будет уже немного иной, а у линии Андромеды давно уже все по-другому.

 Отправлено: 16.10.09 19:53. Заголовок: Скучно конечно, но к..

Скучно конечно, но канонично. Кем бы Малфои не были, но они доказали, что семья превыше всех и вся
10
8

 Отправлено: 16.10.09 20:17. Заголовок: Понравилось, но слиз..

Понравилось, но слизеринцев маловато.
9
8

 Отправлено: 16.10.09 20:17. Заголовок: Slytherin's team..

Slytherin's team О, какие тут страсти кипят из-за такого воздушного и прекрасного коллажа.
10
10
Очень стильно, изящно и многослойно. Особенно понравился весь кадр с Нарциссой, и выбор модели в частности.

 Отправлено: 16.10.09 21:08. Заголовок: барон де Куртнэ ну..

барон де Куртнэ

цитата:

ну а что касается обоснуев - мне вот интересно, почему на коллаже команды Гриффиндора Волдеморт аки анегл с крылышками и нимбом?

Стиль коллажей подразумевает и разное к ним отношение, не так ли?

 Отправлено: 16.10.09 21:48. Заголовок: taiverin барон де ..

taiverin

барон де Куртнэ

Брейк!

 Отправлено: 16.10.09 23:01. Заголовок: 8 9..

8
9

 Отправлено: 16.10.09 23:26. Заголовок: Вот никак у меня Дра..

Вот никак у меня Драко и Белла в одну эпоху не укладываются. Хоть в конец, хоть в начало.
Как загадка - найди лишнего
Драко - другая эпоха
Белла - другая семья
И Люциус - другая семья, если тянуть линию Блеков-слизеринцев?

Кто лишний? Может зритель?
А может саммари?
Причем тут семья и ее ценность? Когда это Белла превыше всего ценила семью?

Ну, тем кто любит Малфоев-аристократов, наверное самое то. Но, увы, я к таковым не отношусь.
И что именно важно понимать - не вижу.