Отправлено: 17.10.11 18:36. Заголовок: ВС. Обсуждение и голосование " Nail found (Найденный гвоздь)", жители Британии, джен, PG-13, макси
Название: Nail found (Найденный гвоздь) Автор: Incognito12, Злая Ёлка, Ластя, Бурная вода Бета: вредитель, Incognito12 Герои: жители Британии, магической и не очень Рейтинг: PG-13, "снейпанет", "малфоигады" Жанр: джен Саммари: Маленький камушек может сдвинуть лавину. Дисклеймер: Магическая Британия принадлежит Роулинг. Предупреждение: AU Тема: «Постоянная бдительность!» Примечание: фик написан на конкурс "Веселые старты 2011" на Зеленом форуме Примечание 2: в построении сюжета участвовали Incognito12, Злая Ёлка, Бурная вода, вредитель, Mantihora, Illusion Благодарность: команда, а особенно клипмейкер, благодарят Индрик за ценные консультации и идею внеконкурсного драббла.
Клип Автор: tanitabt на музыку к фильму "Диверсант 2: Конец войны". Композитор: Руслан Муратов. Рисунки: СЮРприз Коллаж №1: Сара Хагерзак, Коллаж №2: Illusion
Отправлено: 19.10.11 21:47. Заголовок: Ыыыыы, я эгоист, мне..
Ыыыыы, я эгоист, мне хочется, чтобы в фике было только про Гарри и Сириуса!
Блин, я так была рада, читая, что всё складывается пока как нельзя лучше!!! И Сириус с Ремусом не собачились, и Гарри с крёстным встретился скоро, и бюрократические заморочки, вроде бы, будут легкопреодолимы.. И понимаю ведь, что не всё так просто, и наверняка случится какая-нибудь лажа... Но пока её нет, и я очень рада! Оффтоп: А ещё мне кажется, что я "узнала" в вашей команде двух авторов)))
Про сам текст - написано немножко рвано, прямо видно переходы, когда писал один человек, и когда - другой. Например, диалог Сириуса и Аластора, такой резкий и порывистый, практически только реплики, и после этого - более размеренное повествование про Тонксов и Нарциссу.
Столько интересных и новых фактов - и как Люциуса лихо окрутили - просто прелесть, авторы, я вас люблю! (Простите меня те, кто любит Малфоя. ) Молодец Аврор Саймон, ещё и выжить умудрился!
Отправлено: 20.10.11 00:21. Заголовок: Про то, как Сириуса ..
Про то, как Сириуса вытаскивали, было интересно. А дальше - застопорилось. Как будто вселенская справедливость восстановлена и герои сами не знают, куда дальше.
Отправлено: 20.10.11 03:28. Заголовок: Сразу скажу, что в ц..
Сразу скажу, что в целом меня увлекло. Интересно. Название не на русском выглядит совершенно неоправданно. Особенно, учитывая, что вы его тут же переводите. (Эпиграф тоже коробит - слишком уж подразумевает читательское незнание, ну да может кто и не в курсе) «Учи жену овсянку варить! Съезжу. А.Х.» - Понравилось. Еще понравилось, что у Люпина снова есть друг, к чему надо привыкать с точки зрения Гарри. Симпатичный, хоть и простенький коллаж. На рисунке удачнее всех Хмури. Буду ждать продолжения.
Algermen, подождите следующих серий, возможно, герои ещё найдут, чем заняться
Ведьма Натка, мы долго думали, какие строчки из стихотворения считать ключевыми, но так и не решили. Пришлось дать его целиком, благо короткое. Это ни в коем случае не признак неуважения к читателю, хотя мы не уверены, что вот прямо все знают оригинал (один из авторов, например, не знал ).
Поправка: "к чему надо привыкать с точки зрения Гарри. " - следует читать как к чему надо привыкать, кусочек, написанный с точки зрения Гарри. Заредактировала.
Это ни в коем случае не признак неуважения к читателю, - Ла лдано это так было чисто ощущательное. Название куда хуже, если честно. Народ по шапке встречает и по названию запоминает.
Отправлено: 20.10.11 19:45. Заголовок: Кузнецы Ну, вы сами..
Кузнецы Ну, вы сами этого хотели.
Сначала я была полна энтузиазма: Крайне стимулировал Скримджер и сама ситуация с разбирательством мерзкого "дела Блэка". Я даже проглотила все протоколы. Кстати, настроение Сириуса и то, как путались у него мысли мне понравилось. Вполне верю, что человек, мир которого рухнул, объясняется так невнятно. Но дальше стало хуже. Во-первых, меня разочаровал допрос Петтигрю, в нем нет изюминки, а казалось бы, сам бог велел. Дальше больше - разговор с Дамблдором. Этот момент меня от фика почти отвадил, упорное "мальчик мой" выглядело затертым до дыр штампом и лично меня только утомляло. Кроме того, весь Дамблдор показался мне каким-то невнятным, он то спорит, то соглашается,.. это был разговор на равных. Я не увидела умного манипулятора/лидера/вождя/учителя/интригана - нужное подчеркнуть. Вот Ремус в таком же коротком разговоре/кусочке виден хорошо, все его проблемы, страхи и надежды напоказ, а Дамблдор - увы, совершенно картонный. Впрочем, надо признать, что у нас есть ПОВ Рема и нет ПОВа Дамблдора. Что ж, хорошо было бы "увидеть" что-то интересное в нем глазами Сириуса.
Ну, дальше авторы ввели маленького Гарри и сходу включили во мне материнские инстинкты. Гарри милый. Особенно понравилось его нежелание прощаться с Дурслями. Тронуло за живое.
Затем - явление Нарциссы с ее ошеломляющим заявлением, я даже подумала: ого! Что-то будет? А дпотом пошел протокол какого-то нелепого допроса Люциуса, причем Люциус говорит точно как Петтигрю. Так же неинтересен и растерян. Так же не умеет ни выворачиться, ни защищаться, ни нападать. В опять же не было ничего, что обратило бы на себя внимание.
Отправлено: 20.10.11 22:14. Заголовок: Кузнецы У меня самы..
Кузнецы У меня самые большие претензии к первой главе. Вообще-то первая глава для фика - это своего рода визитная карточка. А у вас она хромает на все лапы. Самая большая ошибка - это попытка описать события с разных точек зрения. POV на протяжении главы меняется несколько раз, а разницы как таковой не видно. Я понимаю, что резко поменять мировосприятие и характер героя тяжело, для этого, как говорится в классическом кино, двадцать лет учиться надо... Честно скажу, что за себя не уверена: вряд ли бы мне удалось показать разницу в характерах ярко и образно. Но твердо знаю, что писать так называемый взгляд со стороны, от третьего лица - это заведомо проигрышный вариант. Поэтому надо искать золотую середину: выбирать какого-то одного героя и начинать описывать события его глазами. В вашем случае таким героем мог стать Артур Уизли. ИМХО, но стоило показать маленькую семейную сценку: Артур, благополучно удрав от жены, топает к заветному сарайчику, на ходу посылая куда следует женины ворчалки. А там его ждет сын с книжками и разговором. Причем Артур сначала всерьез слова сына не воспринимает, а уж потом прислушивается. Потом пишет нужные письма. В любом случае это получилась бы полноценная сцена, а то, что сейчас - это повисший в воздухе диалог, где даже не понятно, сколько Чарли лет. Кстати, ему там лет-то не так много: Рону шесть, близнецам восемь, Перси - десять, Чарли - 12 или 13, максимум 14. А рассуждает так, что вот-вот диплом получит. Я допускаю, что возраст Чарли может варьироваться, но, опять же, мне было бы интересней узнать о возрасте Чарли и его планах на будущее из разговора отца с сыном. К POV Грюма и Скримджера, ИМХО, переходить не следовало в принципе. Потому что создать характеры не получилось, а клоны читателю малоинтересны. То, как Крыса разоблачили, Грюм или Скримджер могли рассказать Артуру в частной беседе или в письме. Опять же, это получились бы живые сцены: К примеру, заходит Артур в кабинет к Скримджеру и полушутя-полусерьезно просит вернуть ему назад домашнего питомца. Типа дети малые плачут... К примеру: "Да сразу было видно, что темнит гад! У него ж мать жива!" Ну и насчет того, что министерское кресло как раз по Скримджеру Артур тоже вполне мог подумать. Простите, что много написала, но фанфик - это прежде всего картинка, живая сцена, а не повисший в воздухе диалог и не бесконечные глубокомысленные рассуждения и рефлексия. У вас, к сожалению, слишком много того и другого, а живые люди и их характеры за всем этим теряются. Не говоря уже о протоколах допросов, которые, ИМХО, следовало бы оформить в отдельное приложение и вынести на внеконкурс, потому что это не совсем художественный текст. В общем, простите за многабукофф, но вот такое видение ситуации. Пока местами (и чаще, чем следовало бы) ощущение такое, что не художественное произведение читаешь, а министерский отчет.
Отправлено: 21.10.11 08:11. Заголовок: Fruzya, мы тоже рады..
Fruzya, мы тоже рады за Гарри!
Lantana, Бледная Русалка, спасибо за оперативную и подробную критику!
Lantana, на счёт Дамблдора в какой-то мере можно согласиться – его "мальчик мой" всех достало, но что поделать, если он именно так выражается? Что до того, что он тут несколько дёрганный: ну так Дамблдор тоже человек, он вообще-то чувствует вину перед Сириусом (он, фактически, единственный, кто реально мог бы в 81-м вмешаться в ситуацию), а тут опять на парня давить надо! Он в очень неудобной и ужасно непривычной для себя ситуации: вроде и прав, вроде и виноват, да и Сириус с одной стороны вроде "забыл и простил", а с другой – того и гляди взорвётся и пойдёт вразнос, чего допустить нельзя. Не забывайте, что его законных прав опекуна никто не отменял.
Что касается Малфоя, то он ведь и в каноне совершенно не держит удар - достаточно взглянуть на сцену с Добби и Гарри в конце второй книги. Или разговор в кабинете Дамблдора – гонору выше крыши, а изворотливости как раз ни на кнат. А тут ему не потеря сиятельного имиджа – Поцелуй светит, причём он до конца ещё не осознал, как оно так получилось. Скажем вам по секрету: он ведь действительно не собирался убивать нахального аврора. Человек, считай, правду говорит – да кто ж ему поверит?
Бледная Русалка, всё же фик – не пьеса, строить его на одних диалогах (которых у нас и так немало) не самое лучшее решение. Авторам как раз показалось, что когда герои бесконечно рассказывают друг другу о том, что, где, когда и как происходило - это скучно, гораздо лучше, если читатель всё увидит своими глазами. А смотреть на столь разноплановые события глазами одного персонажа – задача вообще нереальная. Как вы себе представляете Скримджера, докладывающего Артуру о своих переговорах с Боунс? Что касается допросов – они являются неотъемлемой частью текста и несут важную информацию. Те документы, которые таковыми свойствами не обладают, будут вынесены во внеконкурс, но мы не можем не учитывать, что не каждый читатель пойдёт изучать Справочные материалы, поэтому то, что кажется нам важным для развития или понимания сюжета будет оставлено в тексте, никуда от этого не деться. И ведь в сухих документах есть своя прелесть, не так ли?
Пост N: 285
Зарегистрирован: 11.07.08
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 21.10.11 09:18. Заголовок: Друзья мои, вам бы в..
Друзья мои, вам бы всё-таки не помешало вычитаться. Много косяков, мелких, но неприятных. Навскидку, при беглом прочтении (специально не вычитывала, что в глаза прыгнуло): что было, собственно, абсолютной правдой. Гарри в эти договорённости, естественно, посвящён не был. Малышу Сириус сказал, что это его наследство от мамы. Петунья, мол, прежде не знала, что Лили не получила свою часть родительского наследства, а теперь вот узнала и компенсировала племяннику. Гарри, до того относившийся к обещанию подарка крайне скептически, в это поверил, тем более что решившая быть честной Петунья предложила ему на выбор любую из свободных спален и даже прилично её обставила. И такого много, я просто одно место в пример привела. То, что предложение начинается со слова "Малышу" (а предыдущее - со слова "Гарри"), создаёт впечатление, что Гарри и малыш - разные люди, я бы сказала "Сириус сказал малышу...".
К костюму прилагались несколько десятков вариантов ведения разговора. Ощущение, что в костюм была вложена пачка листов с вариантами.
1. Записи, сделанные различными способами (чернила, тушь, графитовый и свинцовый карандаши, мел) исчезают со страницы в течении 10-12 секунд. в течениЕ, пожалуйста.
Попытки каким-либо способом (список прилагается) отделить любую страницу либо её часть не удались. Объект определяется как сильный темномагический артефакт "Попытки не удались" и "объект определяется" - так не пишут в экспертных заключениях. Я понимаю, Сириус в этом смысле человек, мягко говоря, неопытный, но ему бы поправили старшие товарищи
Отправлено: 21.10.11 12:14. Заголовок: Кузнецы это не важн..
Кузнецы это не важно в данном случае, держит Малфой удар или нет. Важно, что ему не хватает индивидуальности, как и многим другим персам. И привлекательности для читателя, понимаете? Привлекательности не в смысле хорошести, а в смысле интересности.
Пост N: 43
Зарегистрирован: 16.02.09
Откуда: Хабаровск
Отправлено: 21.10.11 18:04. Заголовок: Так получилось, что ..
Так получилось, что читаю пока только ваш фик, хотя при первой выкладке понравились еще и два других, а остальные я вообще и не начинала еще... В общем, "Найденный гвоздь" был третьим начатым на Стартах фиком, пока читала начало - выложили еще, а потом еще... И я уже так привыкла к нему. На самом деле все эти канцеляризмы и прочее-прочее протокольное меня приятно удивили. Показалось довольно хорошей идеей - информативные сухие факты, возможно, несколько переработанные автором документа. Может быть, устала от описаний... все бывает. История захватила, да так, что хочется читать и читать... хотя как только Сириус вышел из тюрьмы я удивленно охнула и мысленно поинтересовалась, а что теперь-то? Уж очень понравилась история с его освобождение. Цепочка у вас тянется, пряжа распускается, едва задели одну нитку... последняя выложенная глава только подогрела интерес... Я по своей натуре страстная хэппи-эндищица, да еще и сказки люблю... так что ваше развитие событий мне пока очень по душе! Ошибок, опечаток, косяков я по своей особенности вообще не вижу. Удобно - всегда читаешь отличный текст)) Так что здесь ничего не скажу, к сожалению...
Ах да, клип замечательный! То, что надо, действительно, засмотрелась.. и требую продолжения!
Рисунок очень понравился. Долго рассматривала его, детали, элементы, вглядывалась в лица. Спасибо автору! Правда, я в рисовании дуб дубом, так что сужу наивно и по критерию "пришлось по душе - не пришлось".
Отправлено: 21.10.11 18:52. Заголовок: КП, традиционно благ..
КП, традиционно благодарим за критику. Опечатка исправлена. Что же до того, как пишут, а как не пишут в экспертных заключениях - одному из авторов их приходилось не только читать в количестве, но и писать иногда. Не по криминалу, но тем не менее. Кстати, "определяется" в данном случае "определяется детектором", как о том сказано выше. Впрочем, вы правы, это следовало уточнить, чтобы не было разночтений.
Lantana, видимо непривлекательность Люциуса Малфоя для читателя в вашем лице есть следствие того, что он самим авторам кажется не слишком привлекательным. Даже в качестве персонажа.
katerson, авторы считают, что хорошим людям должно иногда быть хорошо. А ещё - что счастливых случайностей и хороших людей в мире в целом немножко больше, чем несчастливых и плохих.
Тьен, благодарим Рады, что вам "пришлось по душе" Надеемся, дальнейшее вашей душе тоже придётся по вкусу
Пост N: 463
Зарегистрирован: 23.09.08
Откуда: Украина
Отправлено: 21.10.11 19:54. Заголовок: Вчера состоялись пох..
цитата:
Вчера состоялись похороны мистера Бартемиуса Джереми Крауча, скоропостижно скончавшегося двадцать пятого мая сего года. Жена и сын мистера Крауча умерли около трех лет назад
В каноне жена Крауча умерла в Азкабане под видом его сына, а сам Крауч исценировал потом её смерть. А сын был жив, под Империо. Мне вот интересно, тут он успел сделать подмену? По идее, со смертью папаши Империо с сына спадёт... Когда прочитала, что Сириус по просьбе Дамблдора пойдёт работать в Отдел Тайн, моей первой мыслью было "Там же Арка! Хотя... Аннушка Бэлла ещё не разлила масло, может, обойдётся". О, а ещё клип у вас чудесный! Мне понравилось, как в конце "перелистнули" Люциуса, Фаджа и Крауча. И надпись: "это только начало!" Хорошо, потому что у меня сложилось такое ощущение, что фик почти закончен, а мне бы этого не хотелось. Жду обещанные "Справочные материалы".
Отправлено: 21.10.11 21:42. Заголовок: Карта Ыыыыы, я тоже ..
Карта Ыыыыы, я тоже сразу про арку подумала, как только Сириуса в отдел тайн определили!
Кузнецы Авторы, я вам что хочу сказать. (Не знаю, правда, надо вам это или нет )
Я когда читаю, почти всегда руководствуюсь эмоциями и впечатлением, которое на меня оказали персонажи. Тут и пейринги учитываются, конечно, и поэтому даже гениально написанный фик безо всяких осечек может сквикнуть, если душа не лежит к персонажам. Поэтому, даже если в вашем фике и есть различные косяки на тему написания, грамотности и проч., то мне это не помеха, я вот сразу зубами вцепилась в судьбу маленького Гаррика, и так мне душу греет его будущее благополучие, счастье и возможное избежание разных проблем, которые его окружали из-за серьёзных сложностей от нелюбви родни. И Сириус - пусть не относится к любимым персонажам, но тут он важная персона, которая может повлиять на главного героя поттерианы, может изменить всё к лучшему в его судьбе!
И я, как злыдня, радуюсь удалению Люциуса со сцены, и Краучей, потому как в моём розовом мирке они только помеха счастью Поттера. Тут я пристрастна, что поделать.
Честно сказать, мне текст местами тоже казался не совсем удачным, опять же - заметен переход, когда пишет один человек, а когда - другой. Но сложностей при прочтении это не вызывало, читалось легко - более, менее. Спасибо за вашу работу!
Отправлено: 21.10.11 22:21. Заголовок: Карта, а вы видели, ..
Карта, а вы видели, что открылся тотализатор и там можно делать ставки на развитие сюжета?
Fruzya, в некоторых случаях мы специально не выглаживали различие в стилях написания отдельных отрывков. Кстати, в тотализаторе можно и на авторов различных эпизодов ставки делать.
Кузнецы Коллаж понравился! За кастинг актера на роль Сириуса - десять баллов! Красив герой. Ох, красив! Мало того, герой весь такой... Такой симпатичный-импозантный и с тросточкой! Что срочно завожу себе розовые очки и мотоцикл!
плакаю: не было Гарри. Ну вот как-то совсем не было
Ах, прочитала продолжение, там так его много оказалось!!!
Вот и началось страшное!!! Какие-то делишки тёмные задумываются, ещё и Крауч-младший жив, а я уж обрадовалась... Драко такой маленький и смешной, сразу стало жаль его - а он вон чего - не промах, тоже что-то задумал.
Только я не поняла.. Пикси получил деньги в Греции, значит, он получил предоплату сердца серены Краучем? Так накрыли же шайку на Итаке, как же он один вырвался, ещё и при деньгах остался? Туплю я что-то.
Ещё куча новых персонажей появилась.
Джастин - совершенно очаровал!! А Сириус - мега-красавчег!!!
Бледная Русалка, Fruzya , рады снова видеть отзывы своих самых преданных читателей
Бледная Русалка, Гарри ещё маленький - заговоры раскрывать! Но это не значит, что его уже не будет
Fruzya, Пикси-то не был постоянным членом шайки, он был посредником с британской стороны. Передать ему заказанное они успели, а вот следы замести - нет. А сикль у него с поездки завалялся.
Рисунок хороший, как и продолжение! Я аж ручки от удовлетворения потирала, когда у Тёмной Компании ничего не вышло. Интересно, как теперь будут Азкабан охранять, охрана людьми - вещь менее надёжная: и подкупить легче, и припугнуть - в случае чего. Очень надеюсь на фантазию авторов, наверняка придумают что-нибудь этакое!
И очень жаждю в продолжении услышать что-нибудь про Гарри!!!!
Опаньки! А дементоров-то... того... Сбагрили! Это вааще что? Это вааще как? Черт, я ставку на тотошке не сделала!!! Придется делать ставку на то, что дементоры вернутся. Спасите наших дементоров! Но вааще, уважаемые кузнецы, я очень огорчённая. Это уже не экшен, а произвол. Да-да, пароизвол и самоуправторство. Это, если хотите, подрывает экономику магомира, потому что министерский бюджет не ризиновый. Аврорам-то денежки платить надо! Вон они уже в картишки дуются Кроме того, я теперь совершенно не представляю, как вы будете выкручиваться с сюжетом? 1. Кто будет целовать Бартеньку? 2. Как Гарька будет падать с метлы? 3. И в обморок? Я уже не спрашиваю о том, что будет с несчастным миром, куда вы отправили этот чудный весенний подарочег?.. В общем, не обессудьте, но срочно строчу донесение Эмили, чтобы она поправила статистическую погрешность. Дементоров завезём новых! Пока ничего страшного, потерпите денек-другой. Искренне ваша
Fruzya, всё будет! Ну, по крайней мере, кое-что - точно
Бледная Русалка, вот что бывает с теми, кто ленится делать ставки! Практически проворонили приз
А с "несчастным миром, куда отправили этот чудный весенний подарочег" ничего особого не будет - домой их отправили, там ещё и не такое водится, не зря Реджи так волновался.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 233
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
И Сириус с Ремусом не собачились, и Гарри с крёстным встретился скоро, и бюрократические заморочки, вроде бы, будут легкопреодолимы.. И понимаю ведь, что не всё так просто, и наверняка случится какая-нибудь лажа... 
Но пока её нет, и я очень рада! 
) Молодец Аврор Саймон, ещё и выжить умудрился! 
Конструктивную критику мы всегда приветствуем, особенно когда она может принести дополнительный бонус! 
Что до того, что он тут несколько дёрганный: ну так Дамблдор тоже человек, он вообще-то чувствует вину перед Сириусом (он, фактически, единственный, кто реально мог бы в 81-м вмешаться в ситуацию), а тут опять на парня давить надо! Он в очень неудобной и ужасно непривычной для себя ситуации: вроде и прав, вроде и виноват, да и Сириус с одной стороны вроде "забыл и простил", а с другой – того и гляди взорвётся и пойдёт вразнос, чего допустить нельзя. Не забывайте, что его законных прав опекуна никто не отменял. 
Я думала, только на авторов. Оффтоп: На авторство, в смысле, а не на развитие авторов. 
плакаю: не было Гарри. Ну вот как-то совсем не было 
- участник сейчас на форуме
