Отправлено: 02.11.08 17:05. Заголовок: «Burglars’ trip». Часть третья. История пятая. PG. General. LM&SS. Продолжение от 06.11.08

Название: «Burglars’ trip». Часть третья.
Автор: valley (ventrue@yandex.ru).
Беты: Altea&Elga.
Гамма: Algine.
Рейтинг: PG. General.
Жанр: Мемуары.
Фэндом: HP.
Pairing: LM&SS, а также все остальные милые чудовища, встречающиеся им в пути.
Summary: Жизнь делится на три части: когда ты веришь в Санта-Клауса, когда ты не веришь в Санта-Клауса и когда ты уже сам Санта-Клаус.
Disclaimer: Все, что где-то уже встречалось, – не мое. Коммерческие цели не преследуются.

Первые две части:
http://www.vzlomshiky.ru/east/valley/burglars_trip.php
Третья часть. Истории 1-4:
http://www.snapetales.com/index.php?fic_id=4650
Третья часть. История пятая:
http://fanfiction.borda.ru/?1-0-0-00009535-000-10001-0-1224442435
http://fanfiction.borda.ru/?1-0-0-00009540-000-10001-0-1225235167
http://fanfiction.borda.ru/?1-0-0-00009548-000-10001-0-1225634477

 Отправлено: 07.11.08 03:32. Заголовок: Хм... Странненько.....

Хм... Странненько...

 Отправлено: 07.11.08 05:22. Заголовок: Риш, в книге точно 4..

Риш, в книге точно 42;-)

 Отправлено: 07.11.08 07:32. Заголовок: prozi пишет: Я вот с..

prozi пишет:

цитата:

Я вот сама для себя так и не определила, стоило ТАК позиционировать смерть и воскресение Гарри?

Ну так Ро ж хотела просто его убить в конце книги, а потом её фанаты шантажировать стали , вот и пришлось воскрешать (как бы не нашим и не вашим ;)

Риш
Скрытый текст

- Ответ на Великий Вопрос Жизни, Вселенной и Всего Остального? - Да. - И ты можешь сообщить его нам? - Да. - Прямо сейчас? - Прямо сейчас. […] - Говори! - Хорошо, - сказал он. - Ответ на Великий Вопрос... - Ну! - Жизни, Вселенной и Всего Остального... - Ну! - Это... - произнес компьютер и замолчал. - Ну! - Это... - Ну!!! - Сорок два, - с бесконечным спокойствием сообщил компьютер.

 Отправлено: 07.11.08 08:14. Заголовок: ~Ximera~ так он же н..

~Ximera~ так он же не просто умер и воскрес, а умер добровольно, за других, просто шел на верную смерть и то, что он при этом испытывал описано очень подробно.
А три искушения? то же....

 Отправлено: 07.11.08 08:39. Заголовок: prozi Я читала мног..

prozi
Я читала много книг, в которых автор, начитавшись знаменитых произведений, пытался состряпать что-то своё (получалось, что эльфы в Средеземье летают на мётлах, а за ними скачет зелёное недоразумение со световым мечём ;)
Похоже, что Ро вдохновение тоже искала в классике

 Отправлено: 07.11.08 08:47. Заголовок: valley пишет: Где ч..

valley пишет:

цитата:

Где что?..

То, чего нет в каноне

 Отправлено: 07.11.08 08:57. Заголовок: Риш пишет: Ну 42 эт..

Риш пишет:

цитата:

Ну 42 это в фильме, а в книге было 63 и еще один компьютер, который правильно формулировал вопросы за в два раза больший срок :-)

Ой
Я какую-то другую книгу читала, видимо...

 Отправлено: 07.11.08 10:31. Заголовок: valley Огромное сп..

valley

Огромное спасибо Вам за 5-ю историю. За покусанного, но живого Севочку, за сорвавшего банк Люци, за терпеливого Гильгамеша и все остальное чудесное, что там есть!



Чувствую, дальше начинается самое интересное

 Отправлено: 07.11.08 13:51. Заголовок: ~Ximera~ пишет: Пох..

~Ximera~ пишет:

цитата:

Похоже, что Ро вдохновение тоже искала в классике

а у меня навязчивая идея, что она решила походить на Льюиса. Ему же можно?

вдохновение в классике и наша дорогая valley черпает, все зависит от степени и качества изображения почерпанного

 Отправлено: 07.11.08 20:10. Заголовок: prozi Не, ну, с Льюи..

prozi
Не, ну, с Льюисом все понятно, у него цель была. А что тогда преследовала Ро? Она *Хроник* в детстве перечитала? В любом случае, это две такие разницы, что...


ЗЫ. У меня *Автостопом по галактике* в четырех переводах - и это только первая книга. И везде - 42.

 Отправлено: 07.11.08 20:28. Заголовок: Bruinen пишет: Чувс..

Bruinen пишет:

цитата:

Чувствую, дальше начинается самое интересное

Полностью согласна Дальше мы узнаем почти все тайны "старых приятелей"

 Отправлено: 07.11.08 20:32. Заголовок: Nikandrina пишет: П..

Nikandrina пишет:

цитата:

Полностью согласна Дальше мы узнаем почти все тайны "старых приятелей"

тьфу-тьфу-тьфу, тук-тук-тук....а то еще не узнаем

 Отправлено: 08.11.08 02:01. Заголовок: ~Ximera~ prozi Изви..

~Ximera~
prozi
Не могу удержаться. Просто приведу факты.
Основатель жанра фэнтези - Дж. Макдоналд, протестантский проповедник, который имел, если не ошибаюсь, восемь детей и сочинял для них сказки-притчи с глубоким христианским подтекстом. Он же написал роман "Фантастес", который в сети можно найти с пометкой: "Книга для бет" . Его идея - пересказать Евангелие мифологическим языком (я упрощаю), позднее была подхвачена Дж. Р. Толкиеным и К. С. Льюисом. Льюис сделал это довольно прямолинейно, о Толкиене - судите сами. Но то, что идея у них была общая - зуб даю!
Теперь о Роулинг. Она никогда о своём христианстве напрямую не говорит, но её книга свидетельствует, что она наследница изначального понимания жанра фэнтези.
Гарри должен был умереть и воскреснуть с самого начала, а не по капризу фанатов. Как вы наверняка помните из интервью, идея написания книги пришла к Роулинг на вокзале. Вокзал Кингс-Кросс присутствует в самом начале первой книги и на нём же оказывается Гарри после смерти. Казалось бы - обычная рамочная композиция, но почему именно там? Потомучто Кингс-Кросс можно перевести не только как "Королевский перекрёсток", но и как "Королевский Крест".
Извините, если слишком пафосно.
И ещё, по поводу черпания вдохновения в классике. Когда Данте встречает в Чистилище Беатриче, глаза её уподобляются изумрудам. Присутствующие просят её:
"Взгляни, о Беатриче, дивным взором
На верного, - звучала песня та, -
Пришедшего по кручам и просторам!"
Когда Беатриче смотрит на Данте, ему открывается её новая неземная красота, и он переходит на последний круг чистилища глядя на неё :
"Мои глаза так алчно утоляли
Десятилетней жажды жгучий зной,
Что все другие чувства мертвы стали;"
Так что, мадам Роулинг - цветок выросший не без корней.

Идеи отсюда:
Valley! Великодушно простите за махровый оффтоп.

 Отправлено: 08.11.08 07:19. Заголовок: marinca, valley см..

marinca, valley

см. ПМ

 Отправлено: 08.11.08 08:38. Заголовок: 111 Лично я основну..

111
Лично я основную проблему вижу в том, что мадам Ро не Дж. Макдоналд, не Толкиен и не К. С. Льюис.

Bruinen
Спасибо большое.))

danita
Это как посмотреть.)

 Отправлено: 08.11.08 10:09. Заголовок: valley Поэтому решил..

valley Поэтому решили переписать по своему?

 Отправлено: 08.11.08 10:24. Заголовок: valley, спасибо! дв..

valley, спасибо! два изумительно вкусных кусочка!

простите что повторяюсь, но не могу удержаться:
Фэйт значительно лучше чем виски (с) а уж набравшийся виски Фэйт - это просто лучший антидепресант
valley пишет:

цитата:

- Да-а-а, - удовлетворенно протянул Фэйт, заваливаясь на него. – Это У-у-у…

(смеялась так, что семья пришла узнать, что собственно происходит)

Опять же проницательность у мальчиков резко повысилась (у Фэйт может это последствия путешествия туда )
valley пишет:

цитата:

Я посмотрел на него внимательно и вдруг отчетливо понял, что не имею к этому никакого отношения. Он просто на мне срывается. Как всегда делал Айс. Но для Айса-то подобные вещи нормальны, я давно привык, а для Кеса… Что же у него случилось?.. Так сильно перенервничал за Айса? Раздражает Гриндельвальд? Довел Дамблдор? Расстроен из-за гибели Шефа? Или все вместе? ~*~*~*~

И самое главное мне тоже очень хочется понять
valley пишет:

цитата:

почему, отлично зная, что Темный Лорд решился на убийство, он не отдал мне Наследство заранее.

Действительно, ну почему?

 Отправлено: 08.11.08 10:56. Заголовок: Sybil пишет: Действ..

Sybil пишет:

цитата:

Действительно, ну почему?

А Айс разве озвучил желание Наследство забрать

 Отправлено: 08.11.08 11:09. Заголовок: Не понимаю, почему в..

Не понимаю, почему вечно поднимается так много шума, если кто-то где-то усматривает аллюзии на Библию.
Если я не ошибаюсь, одна из традиций фэнтази - обращаться к мифологии (заимствовать, переосмысливать, переиначивать, проводить аналогии и т.д.) Чем библейская мифология лучше или хуже любой другой?..

 Отправлено: 08.11.08 12:01. Заголовок: 111 , историю исполь..

111 ,
историю использования библейских аналогий в английской классике я знаю, спасибо. , и нигде не говорила, что Роулинг - цветок без корней.

Но:

valley пишет:

цитата:

Лично я основную проблему вижу в том, что мадам Ро не Дж. Макдоналд, не Толкиен и не К. С. Льюис.

вот-вот....

Sound Only пишет:

цитата:

Чем библейская мифология лучше или хуже любой другой?..

это уже совсем другая история....

 Отправлено: 08.11.08 12:54. Заголовок: 111 Мутная история ..

111
Мутная история о том как и почему стал писаться этот фик точно никакого отношения к подобным вещам не имеет. Тогда и представить было невозможно, что ворон к концу превратится в письменный стол.

Sybil
Вы затронули любопытную тему. На счет Фэйта, его путешествий и его проницательности. Строго говоря, его я в отличие от Айса считаю давно взрослым человеком. Очень давно. Может быть с его детства.

danita danita пишет:

цитата:

А Айс разве озвучил желание Наследство забрать

Ну, он столько его думает, что оно наверное уже на лбу у него выбито.

prozi

 Отправлено: 08.11.08 13:13. Заголовок: valley пишет: Ну, о..

valley пишет:

цитата:

Ну, он столько его думает, что оно наверное уже на лбу у него выбито.

Может, и выбито, и даже аршинными буквами; но Кес, насколько я могу судить по его поведению, не намерен облегчать Айсу этот шаг Скорее наоборот.
Вот доиграется старый ящер до того, что придётся ему клонированием заняться. чтоб было, кому Наследство спихнуть - будет, гад, знать
Или, может, Кесу так Хлюра жалко

 Отправлено: 08.11.08 14:46. Заголовок: *скромно* А когда мо..

*скромно* А когда можно надеяться на продолжение?

 Отправлено: 08.11.08 14:58. Заголовок: valley, а что все-та..

valley, а что все-таки Вас подвигло писать эту историю?

 Отправлено: 08.11.08 17:41. Заголовок: Вся литература двадц..

Вся литература двадцатого века - одна сплошная цитата. А уж аллюзиями на Библию пользовались вообще все кому не лень, с тех пор как вообще о Библии узнали. Так что не вижу причин удивляться тому, что они есть и у Ро, было бы куда удивительнее, если б их не было.

 Отправлено: 08.11.08 19:13. Заголовок: danita "Старый ..

danita
"Старый ящер" доиграется по-любому. Он, в целом, уже доигрался. И отлично это знает, полагаю.

Эльже
На днях, надеюсь.

Alix
Ой, это очень длинно.(

 Отправлено: 08.11.08 22:46. Заголовок: valley пишет: Он, в..

valley пишет:

цитата:

Он, в целом, уже доигрался

Как то мне за Кеса боязно стало

 Отправлено: 09.11.08 01:16. Заголовок: valley, а можно ссыл..

valley, а можно ссылки на аналитические сайты про вампиров ?

 Отправлено: 09.11.08 04:04. Заголовок: valley пишет: прош..

valley пишет:

цитата:

прошу вас об этом второй раз уже персонально, раз общей просьбы оказалось недостаточно

Вау! Мне так приятно))) можно подумать, я героически возобновила затихшее обсуждение.

Эхх... ждём "на днях"...

 Отправлено: 09.11.08 10:37. Заголовок: valley пишет: "..

valley пишет:

цитата:

"Старый ящер" доиграется по-любому. Он, в целом, уже доигрался. И отлично это знает, полагаю.

тогда ясно, почему он на Люца срывается:)))
Правда подобное понимание несколько омрачает картину мира....