Отправлено: 24.09.07 21:44. Заголовок: Кактусы, или Брачная ночь Джеймса и Лили. юмор, ревенизм, PG-13, Джеймс Поттер/Лили Эванс
НАЗВАНИЕ: Кактусы, или Брачная ночь Джеймса и Лили.
САММАРИ: Вечером дождь стучал по кактусам, которые стояли на подоконнике. А на утро Лили сказала: «Я их пересадила! Они будут жить! Мы тоже будем жить». Хотите узнать, что было между этими двумя событиями и какую роль кактусы играют в человеческой жизни? Читайте фанфик и оставляйте отзывы( Не забудьте убить автора.
АВТОР: Археалая.
ЖАНР: юмор
НАПРАВЛЕНИЕ: ревенизм
ПЕРСОНАЖИ: Джеймс Поттер, Лили Эванс
РЕЙТИНГ: PG-13
Disclaimer: то, что принадлежит автору ГП, то ему принадлежит.
Дождь стучал по кактусам, которые стояли на подоконнике.
- Давай все-таки закроем окно!
- Которое?
- С кактусами. Мне их жалко. Они могут замерзнуть.
- Не замерзнут.
- Промокнут.
- Не замерзнут же.
- Зато промокнут.
Диалог стремительно терял смысл (если вообще имел). Лили отчаянно не хотела смотреть на Джеймса, а Джеймс на Лили. Говорить о кактусах было глупо. Не говорить – значило начать что-нибудь делать, потому что остальные темы для разговора к семи утра были исчерпаны.
Когда их торжественно препроводили в эту комнату, было девять часов вечера. С тех пор Джеймс успел сделать несколько чистосердечных признаний (включая то, что он девственник), шесть раз превратиться в оленя (как будто это могло им чем-то помочь) и попытаться зачем-то залезть под матрас.
- Моя лань… - бодро начал Джеймс и вопросительно посмотрел на Лили.
- Да, олененочек, - Лили целомудренно покраснела в сорок пятый раз за эту ночь.
- Давай я превращусь в оленя.
- Нет! Ты уже разбил вазу. Лучше закрой окно.
- Которое?
- С кактусами. Они могут….
- ОНИ НЕ ЗАМЕРЗНУТ!!! – заорал Джеймс.
Лили задумчиво посмотрела на лужу, натекшую с подоконника.
- И не промокнут. Они уже готовы.
Джеймс кивнул и многозначительно начал:
- Моя РЫЖАЯ лань, - и опять осекся.
- Ну-у-у-у-у-у-у? – протянула Лили, покраснев еще сильнее.
Рука Джеймса скользнула под матрас. Но потом почему-то резко отдернулась. Он покачал головой и сказал:
- НЕТ!
- Что нет? – Лили непонимающе округлила глаза и с любовью посмотрела на сильную, мускулистую руку Джеймса, которой он сжимал несчастную белую простынь.
- Может быть, выключим свет?
- Какая разница? Уже рассвело…
«О Мерлин, как же заставить ее отвернуться?» - с тоской подумал Джеймс, мечтая заглянуть в подарок Сириуса.
И тут его осенило:
- Моя рыжая лань…
- Да… - тихо отозвалась Лили.
- Давай ты закроешь окно, а то твои кактусы промокнут.
- Они уже промокли. Их ни что не спасет.
- Они могут замерзнуть…
- Не замерзнут.
- Давай тогда ты их пересадишь…
- ДЖЕЙМС! – заорала Лили.
От неожиданности Джеймс подскочил, поскользнулся на мокром полу и упал на Лили.
«Наконец-то», - подумала Лили, приготовившись расслабиться и получить удовольствие.
А Джеймс начал усиленно шевелиться и бормотать что-то про кактусы. Зачем-то попытался подняться, потом еще раз упал на Лили.
От боли Лили закричала.
* * *
- Наконец-то! – заорал Сириус, разбудив уже уснувших и еще не проснувшихся на тот момент Римуса и Питера.
* * *
«Неужели у меня что-то получается?» - обрадовался Джеймс и повторил свой маневр еще раз.
Лили заорала еще громче.
* * *
«Ну они и дают, а это только первая ночь, - завистливо подумал Сириус, когда после криков Лили из комнаты донесся глухой удар. – ЧТО они там делают?"
* * *
Повторяя свой маневр в третий раз, Джеймс упал на пол.
Лили истерично захохотала и сказав:
- Я переставлю кактусы, - упала на Джеймса.
Джеймс громко заорал. Никогда на него не падало нечто столь тяжелое.
«Надо брать инициативу в свои руки. Иначе мне конец. Я должен быть сверху», - Джеймс решил, что с пола им пора перебраться на кровать….
Вскочил, подхватил Лили на руки:
- Кактусы! Их надо переставить! – закричала она.
* * *
«Кактусы? Какая богатая фантазия, - поразился Сириус. – Уже кодовые слова придумывают. А я-то боялся, что они стесняться друг друга будут…»
* * * Наутро.
Джеймс с ненавистью спросил у Сириуса:
- Ну и зачем ты спрятал свой свадебный подарок под матрас? Я так хотел его почитать…
- А нафига вам Камасутра? У вас же были кактусы… - без задней мысли сказал Сириус.
- Они промокли, - на автомате ответил Джеймс.
- Что? – удивился Сириус.
- Но не замерзли, - добавил Джеймс.
Сириус решил больше ничего не спрашивать:
- Интимные подробности можешь оставить при себе.
- Но могли, - продолжил Джеймс. – Лили их сейчас пересаживает. На всякий случай.
- Не надо, - попросил Сириус. – Избавь меня от…
- Если они не выживут, нам потребуется что-нибудь другое. Мы не сможем без них.
- …от подробностей.
- Кактусы – это самое главное… - не желал униматься Джеймс. Сириус не знал, что ему делать.
- Я их пересадила! Они будут жить! – Лили вышла из комнаты. Ее лицо озаряла безумно счастливая улыбка. – Мы тоже будем жить.
Пост N: 256
Зарегистрирован: 16.12.06
Откуда: Украина, Харьков
Отправлено: 24.09.07 22:29. Заголовок: Re:
Археалая Мне тоже понравилось :) Спасибо! Только почему Джеймс такой нерешительный? Или одно дело Сопливуса доставать, а совсем другое - делать что-то серьезное с Лили? :))))) Удивительно, как вообще на свет появился Гарри :) А кактусы вообще блеск! :)
Ахренеть,Algine, делая такие заявления, неплохо бы аргументировать Мне этот фик понравился! И не только мне! Обзывая его бредом, ты обижаешь не только автора, но и всех нас. И, интересно, как же так по-особенному оформляются двойные названия?
Обзывая его бредом, ты обижаешь не только автора, но и всех нас.
Что Вы, для автора слово "бред" - это комплимент!
Ruf_The_Israelite пишет:
цитата:
И, интересно, как же так по-особенному оформляются двойные названия?
Загляните в учебник по русскому языку.
Археалая Археалая пишет:
цитата:
1) Жанр - ревенизм. Это само по себе предупреждение.
Я не знаю такого, простите, жанра. Ни один поисковик не выдаёт достаточное количество ссылок на запрос "ревенизм". Подозреваю, что ни один литературный словарь также не поможет прояснить значение этого слова. Я не считаю сайт, на который вы ссылаетесь на других ресурсах, в достаточной степени компетентным источником.
Археалая пишет:
цитата:
2) Какой по вашему должен быть рейтинг?
Максимум PG-13, а то и много ниже.
Археалая пишет:
цитата:
Просветите нас, грешных, на это счет.
Археалая пишет:
цитата:
Нам тоже стало интересно.
Прошу прощения, кого "вас"? У "вас" есть бета?
Ruf_The_Israelite Археалая Вам предупреждение за хамство.
Дамы, заявляю со всей ответственностью: никакой -изм не может быть жанром. Уважаемый автор сможет в этом убедиться, если посмотрит в любой энцклопедический словарь. Жанр это ТИП произведения. Рассказ-повесть-виньетка-стихотворение. -измы - это направления. Импрессионизм, дадаизм, имаженизм. направление определяет СТИЛЬ произведения, но никак не ЖАНР.
касательно внутреннего содержания - бедненько. такое вот ощущение остается. Бедный язык. Бедный текст. Бедный юмор.
Я не знаю такого, простите, жанра. Ни один поисковик не выдаёт достаточное количество ссылок на запрос "ревенизм". Подозреваю, что ни один литературный словарь также не поможет прояснить значение этого слова. Я не считаю сайт, на который вы ссылаетесь на других ресурсах, в достаточной степени компетентным источником.
1) Ссылка была дана только на одном ресурсе. 2) Зато в любом литературном словаре есть слово фанфикшен
Дамы, заявляю со всей ответственностью: никакой -изм не может быть жанром. Уважаемый автор сможет в этом убедиться, если посмотрит в любой энцклопедический словарь. Жанр это ТИП произведения. Рассказ-повесть-виньетка-стихотворение. -измы - это направления. Импрессионизм, дадаизм, имаженизм. направление определяет СТИЛЬ произведения, но никак не ЖАНР.
Спасибо Исправим.
пани Ёла пишет:
цитата:
касательно внутреннего содержания - бедненько. такое вот ощущение остается. Бедный язык. Бедный текст. Бедный юмор.
Археалая Цитата из глоссария Запретной секции. На R этот фик всё-таки не тянет.
Рейтинг (Rating) – неформальная система определений, принятая авторами фиков для того, чтобы дать читателю предварительное представление о том, чего ожидать, а также о том, насколько содержание фанфика или фанарта пригодно для определенных возрастных групп. Рейтинги берут начало в американской системе кинематографических рейтингов и включают в себя (по возрастающей):
* G (General) – безобидные фики, которые можно читать кому угодно. * PG (Parental Guidance) – можно давать читать детям до двенадцати лет. * PG-13 – могут читать с родительского разрешения дети старше тринадцати лет. Хотя покажите мне таких родителей, которые позволят ребенку читать слэш, пусть даже самый мягкий … * R (Restricted) – фики, в которых присутствуют секс и насилие, ругательства. * NC-17 – самый высокий рейтинг. Обычно подразумевает, что в фике полным-полно секса и/или насилия. Прячьте деток. Эквивалентен обозначению Х в кино.
Археалая пишет:
цитата:
Зато в любом литературном словаре есть слово фанфикшен
Есть. По крайней мере, в англоязычных - точно. Притом не только в литературных, но и в толковых. К тому же, к примеру, на Википедии можно найти статью на эту тему, а вот о "ревенизме" там не сказано ни слова.
Археалая пишет:
цитата:
Авторы. Их, в смысле нас, двое.
Тогда понятно. Меня немного смутило, что в теме один автор, но Вы отвечаете мне во множественном числе. Я думала, Вы имеете в виду себя и бету. В тексте ошибок почти нет, но только потому что он, имхо, скуден и лексически, и синтаксически. Как я вижу, с двойными заглавиями Вы уже разобрались.
Пост N: 1136
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Ингерманландия, Черная Пальмира
Фото:
Отправлено: 27.09.07 11:03. Заголовок: Re:
Как бы ни хотелось автору и его клаке (кстати, это новая мода такая, да? - на форумы ходить с наемными хлопальщиками?), но на ревенизм этот фик никак не тянет, даже если учесть, что "ревенизм" - не признанное ни одним литературоведом квазинаправление. Фик беден лексически, синтаксически и содержательно. Явная попытка написать что-то смешное или, если употребить нелюбимый мною термин, попытка "стёба". Явно неудачная, понеже текст, увы, - на уровне сочинения шестиклассника-троечника.
Судя по написанному, складывается ощущение, что этот Николай Кузнецов его же и придумал.
Ну да, а Акмеизм придумал Гумилев, а поэтику придумал Аристотель. И что? Литературные направления сами по себе не возникают. А ревенизм хоть и молодое, но имеет все шансы на перспективу. И, честно говоря, я не понимаю, почему все так накинулись на бедную альфу. Как бета со стажем скажу, что вы, судя по всему, понятия не имеете, что такое лексическая и синтаксическая бедность.
Дорогие альфы! Как я уже зачисленна в ваши "наемные хлопальщицы", скажу: не растраивайтесь. Модернистов тоже в свое время считали неудавшимися реалистами.
Пост N: 52
Зарегистрирован: 15.09.06
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 27.09.07 12:34. Заголовок: Re:
Ruf_The_Israelite Во-первых, мы говорили не о Аристотеле, не о Гумилеве и даже не о Кузенецове. В данной теме идет речь о конкретном произведении конкретного автора. Как весьма точно заметила Loy Yver выше, данный текст не соответствует даже тому описанию стиля "ревенизм", что дан на сайте Кузнецова.
И, честно говоря, я не понимаю, почему все так накинулись на бедную альфу.
Если человек выкладывает фик на форум, он, вероятно, хочет отзывов и должен осознавать, что они совсем не обязательно будут исключительно положительными. Я не совсем понимаю, что вас не устраивает. ))
Человек ждет конкретной и конструктивной критики, а никак не отзывов по типу "полный бред", "и собака ваша дура". Не понимаете - промолчите, сойдете за умных! :)
Археалая Цитата из глоссария Запретной секции. На R этот фик всё-таки не тянет.
Исправлено.
цитата:
Есть. По крайней мере, в англоязычных - точно. Притом не только в литературных, но и в толковых. К тому же, к примеру, на Википедии можно найти статью на эту тему, а вот о "ревенизме" там не сказано ни слова.
На Википедию статью добавить довольно легко) В англоязычные словари не заглядывали( Посмотрим.
Loy Yver пишет:
цитата:
Как бы ни хотелось автору и его клаке (кстати, это новая мода такая, да? - на форумы ходить с наемными хлопальщиками?),
Простите, но мы никого не просили писать положительные отзывы( По-моему, для такого обвинения нужно хоть какое-нибудь обоснование.
Angelos пишет:
цитата:
Автор,найдите бету,поучите правила русского языка и почитайте побольше ХОРОШИХ фиков по ГП.Так,для общего развития ))
1) Прежде чем советовать искать бету, неплохо было указать хотя бы на парочку ошибок. 2) После запятой ставится пробел 3) Фанфики читаем. И не только.
djbetman пишет:
цитата:
я, если чество, вообще не поняла, при чем тут кактусы... стоят и стоят
а еще о них разговаривают...
djbetman пишет:
цитата:
если читателю не нравится фик, то переубеждать его и намекать на его читательскую несостоятельность - признак плохого воспитания
О Мерлин! Хоть один намек...
цитата:
Как весьма точно заметила Loy Yver выше, данный текст не соответствует даже тому описанию стиля "ревенизм", что дан на сайте Кузнецова.
Если бы Николай Кузнецов был доступен, обязательно бы позвали, чтобы проконсультироваться на тему ревенизма. Хотя, вполне вероятно, его бы обозвали "клаком"
+"Золотое сечение" Кузнецов в фике имеется)
Xvost пишет:
цитата:
Если человек выкладывает фик на форум, он, вероятно, хочет отзывов и должен осознавать, что они совсем не обязательно будут исключительно положительными. Я не совсем понимаю, что вас не устраивает. ))
Конкретно авторов (хотя бы одного из них, т.е. меня, хотя могу поручиться и за соавтора) устраивает абсолютно все. Отзывы должны быть разными. Отрицательные бывают даже полезнее положительных - заставляют работать над собой, совершенствоваться. Впрочем, исключительно в том случае, если они мотивированные, а не ваш "ваш фик бред, найдите бету". Как вы думаете, из этого много можно вынести?
Пост N: 115
Зарегистрирован: 01.01.06
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 27.09.07 13:33. Заголовок: Re:
Археалая Беты нужны не только для исправления синтаксических и пунктуационных ошибок. ) В данном фике стиль изложения напоминает работы..ээ..ну, скажем, ученика средней школы. Вот такое у _меня_ ощущение. Уж извините. Если вы читали фики,выложенные на ЭТОМ форуме, то должны представлять себе примерный уровень того,что здесь постят. ИМХО,ваш фик не дотягивает до этого уровня. Но, конечно,это на усмотрение модератора.
Беты нужны не только для исправления синтаксических и пунктуационных ошибок. ) В данном фике стиль изложения напоминает работы..ээ..ну, скажем, ученика средней школы. Вот такое у _меня_ ощущение. Уж извините.
Тогда нужна гамма.
Angelos пишет:
цитата:
Если вы читали фики,выложенные на ЭТОМ форуме, то должны представлять себе примерный уровень того,что здесь постят. ИМХО,ваш фик не дотягивает до этого уровня. Но, конечно,это на усмотрение модератора.
Пост N: 1139
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Ингерманландия, Черная Пальмира
Фото:
Отправлено: 28.09.07 10:28. Заголовок: Re:
Археалая пишет:
цитата:
Хотя, вполне вероятно, его бы обозвали "клаком"
Археалая,
Я ведь говорила о бедной лексике, да? Боюсь, мне придется повториться... видите ли в чем дело... слово "клáка" - женского рода и склоняется соответственно. А люди, входящие в состав клáки, называются клáкерами. Ну или клакёрами, ad libitum. Если слово не знакомо, то его значение смотрят в толковом словаре, а не конфузятся подобным образом.
Пост N: 398
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Россия, Балашиха
Отправлено: 28.09.07 13:36. Заголовок: Re:
Loy Yver ага прям настроение поднимается, когда читаешь эту темку))) захожу и смотрю, не появилось ли чего)) но все становится грустно, когда понимаешь, что хорошие фанфики начали мельчать в бескрайних просторах фиков...
Забавно и бредово... :) Я не хлопаю, но забавно. ;)
спасибо.
djbetman пишет:
цитата:
ну мы, конечно, будем на это надеяться...
P.S. по-моему, эта темка превращается в спам!
И кто, по-вашему, ее превращает в спам? Кстати, спам - это реклама(
djbetman пишет:
цитата:
эгхм... пойду поговорю о деньгах...
Зависит исключительно от того, когда вы о них будете говорить.
Loy Yver пишет:
цитата:
Я ведь говорила о бедной лексике, да? Боюсь, мне придется повториться... видите ли в чем дело... слово "клáка" - женского рода и склоняется соответственно. А люди, входящие в состав клáки, называются клáкерами. Ну или клакёрами, ad libitum. Если слово не знакомо, то его значение смотрят в толковом словаре, а не конфузятся подобным образом.
1) хм. Мы просто так ставили кавычки? *это была ирония* 2) Еще людей можно обвинить в плохом знании истории, т.к. они не знают некого Багоаса( *реальный пример*
Далее: примеры ошибок до сих пор не приведены. Просьба об обоснованной критике не услышана, зато процветает разговор об авторе в третьем лице. Ярко выраженная негативная окраска этого разговора - налицо:
5.8. О критике. Б. Критика должна быть аргументирована и, желательно, подтверждена цитатами. Отзыв «Фик – отстой!» приемлемым не считается. Дискуссия и обсуждение должны вестись в дружелюбном тоне, без оскорблений и переходов на личности. После второго предупреждения модератор имеет право забанить участников спора на короткий срок.
P.S. Loy Yver Loy Yver пишет:
цитата:
Как бы ни хотелось автору и его клаке (кстати, это новая мода такая, да? - на форумы ходить с наемными хлопальщиками?),
Археалая пишет:
цитата:
Простите, но мы никого не просили писать положительные отзывы( По-моему, для такого обвинения нужно хоть какое-нибудь обоснование.
Мы до сих пор ждем примеров клакеров) Вот список тех, кому фик понравился: 1 2 3
*Особенно много мы, наверное, заплатили им за то, чтобы они набили такое количество сообщений *
Пожалуй, вам стоило бы извиниться перед этими людьми.
Пост N: 25
Зарегистрирован: 21.09.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 28.09.07 16:21. Заголовок: Re:
Знаете, я читала фики такого жанра. Насколько разобралась, конечно, что есть такое ревенизм. Мне Ваш фик понравился тем, что он действительно бредовый, т.е. соответствует выбранному Вами направлению. Но он не смешной. Местами - да, но местами многие фики (даже не юморные и стёбные) смешны. А из ревенизма, хотя там автор и не заявляет себя последователем этого типа литературного творчества, я Вам посоветую почитать "Блюз в режиме стирки носков". Поверьте, это того стоит. Для Вас, по крайнй мере будет полезно. Вообще, автор - молодец, не постеснялся продемонстрировать нам, непросвещенным, свой шедевр.
Я восхитилась способностью автора (того, а не Вас) писать смешно. Чего и Вам желаю.
каждый читает то, что понимает (с)
JeSy пишет:
цитата:
Только что прочитала, что ревенистам неинтересно чужое мнение.
О_О
Николай Кузнецов пишет:
цитата:
Последователи этого направления в своем творчестве никогда не будут лукавить или кривить душой. Ибо у них полностью отсутствует стремление угодить читателям.
Это все-таки не равнозначные утверждения. Одно дело интересоваться, а другое - угождать.
Пост N: 32
Зарегистрирован: 21.09.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 28.09.07 17:13. Заголовок: Re:
Да-да. Но неужели Вам не обидно, что никто Вашей "ревенистской" души не понимает? Одно дело г-н Кузнецов, другое дело - начинающий автор. Тут поддержка нужна, а не "интерес".
Но неужели Вам не обидно, что никто Вашей "ревенистской" души не понимает?
ревенисты понимают :)
цитата:
Одно дело г-н Кузнецов, другое дело - начинающий автор. Тут поддержка нужна, а не "интерес".
Нужна объективная оценка творчества.
А поддержка - 1) Положительных отзывов вполне достаточно 2) Если бы их не было - значит, не заслуживаем: писать надо лучше.
Где уже говорили об этом... Археалая пишет:
цитата:
Отзывы должны быть разными. Отрицательные бывают даже полезнее положительных - заставляют работать над собой, совершенствоваться. Впрочем, исключительно в том случае, если они мотивированные, а не ваш "ваш фик бред, найдите бету". Как вы думаете, из этого много можно вынести?
Пост N: 33
Зарегистрирован: 21.09.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 28.09.07 17:23. Заголовок: Re:
Ткните мне пальчиком хоть в одного ревениста на этом форуме. Буду безумно благодарна. Про Ваш язык. Скуповато и блекловато - это тоже из-за Вашего направления? Можно писать, даже не описывая действий и получится хорошо и интересно, и даже с юмором. Но Вы вообще молодец, наверняка не плачете, что такая вот критика тут существует. И правильно!
Ткните мне пальчиком хоть в одного ревениста на этом форуме. Буду безумно благодарна.
На форуме ревенизма они есть. Мы тоже там есть. Полные взаимопонимание и гармония.
цитата:
Про Ваш язык. Скуповато и блекловато - это тоже из-за Вашего направления?
Для направления это необязательно. Зато имела место попытка как можно проще и доступнее изложить происходящее. Один раз, правда, несколько перегнули палку: "Лили непонимающе округлила глаза и с любовью посмотрела на сильную, мускулистую руку Джеймса, которой он сжимал несчастную белую простынь". Но, кажется, не очень сильно.
цитата:
Можно писать, даже не описывая действий и получится хорошо и интересно, и даже с юмором.
Без сомнений.
JeSy пишет:
цитата:
Но Вы вообще молодец, наверняка не плачете, что такая вот критика тут существует. И правильно!
Пост N: 1143
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Ингерманландия, Черная Пальмира
Фото:
Отправлено: 28.09.07 20:51. Заголовок: Re:
Algine,
Прошу прощения.
Археалая,
Вы считаете, что я не аргументировала свои высказывания? Если так, то, похоже, вам (сознательно пишу со строчной буквы, учитывая, что авторов двое) надо указать в "шапке" фика, что никакой критики, кроме похвалы, вы не воспринимаете. Покажите мне место, где я написала "Фик - отстой!". Это делаете вы, пусть и цитатой. Не стоит приписывать мне свои слова.
Археалая пишет:
цитата:
Мы до сих пор ждем примеров клакеров
А при чем тут Эльпис, Голд и Пикси? Я говорила не о них, а о вашем ретивом апологете, который появился на форуме почти одновременно с вами. Указанных вами девушек я знаю довольно давно и мнение их уважаю. И, как вы могли заметить, не оспариваю. Я их не обвиняла, это опять же делаете вы. Странно, не правда ли?
Археалая пишет:
цитата:
Пожалуй, вам стоило бы извиниться перед этими людьми.
Извиняться? За что? За ваши обвинения? Я их не обвиняла. К тому же... возможно, вам стоит несколько раз подумать перед тем, как писать, что же "следует" делать другим?
Археалая пишет:
цитата:
1) хм. Мы просто так ставили кавычки? *это была ирония*
Нет, юмор явно не ваше направление в искусстве. Если вы иронизируете так, что окружающие этого не понимают. Увы.
Археалая пишет:
цитата:
2) Еще людей можно обвинить в плохом знании истории, т.к. они не знают некого Багоаса( *реальный пример*
Прошу прощения, а какое отношение Багоас имеет к нашей дискуссии?
Вы считаете, что я не аргументировала свои высказывания? Если так, то, похоже, вам (сознательно пишу со строчной буквы, учитывая, что авторов двое) надо указать в "шапке" фика, что никакой критики, кроме похвалы, вы не воспринимаете. Покажите мне место, где я написала "Фик - отстой!". Это делаете вы, пусть и цитатой. Не стоит приписывать мне свои слова.
1) Покажите мне место, где мы написали "фик - отстой" и где это было обращено именно к вам. Перерыли всю тему, но так и не обнаружили этого.
2) Перечитайте тему и убедитесь, что к замечаниям мы относимся положительно.
3) Да, мы считаем, что вы не аргументируете свои высказывания. "Беден лексически", "беден синтаксически" - слишком общие слова и сами по себе не могут являться критикой.
цитата:
А при чем тут Эльпис, Голд и Пикси? Я говорила не о них, а о вашем ретивом апологете, который появился на форуме почти одновременно с вами. Указанных вами девушек я знаю довольно давно и мнение их уважаю. И, как вы могли заметить, не оспариваю. Я их не обвиняла, это опять же делаете вы. Странно, не правда ли?
1) У вас проскользнуло множественное число в высказывании Не правы – извините. 2) "Нашего ретивого апологета" не имеет чести знать. Увидели впервые на этом форуме.
цитата:
Извиняться? За что? За ваши обвинения? Я их не обвиняла.
Мы тем более не обвиняли.
цитата:
Нет, юмор явно не ваше направление в искусстве. Если вы иронизируете так, что окружающие этого не понимают. Увы.
Пока это высказывание не поняли конкретно Вы. Вы - это окружающие?
Loy Yver пишет:
цитата:
Прошу прощения, а какое отношение Багоас имеет к нашей дискуссии?
исключительное такое, что абсолютно всех исторических личностей, как и все слова, знать нельзя :) Это к вопросу о "бедности" и "богатстве" лексики. А использование иностранных слов вместо русских аналогов для понта еще никому не приносило пользы.
Пост N: 1144
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Ингерманландия, Черная Пальмира
Фото:
Отправлено: 28.09.07 22:05. Заголовок: Re:
Археалая пишет:
цитата:
Да, мы считаем, что вы не аргументируете свои высказывания. "Беден лексически", "беден синтаксически" - слишком общие слова и сами по себе не могут являться критикой.
Археалая,
Ну что поделать, если ваш фик действительно таков? Я могла бы сделать детальный разбор, но, боюсь, что все равно это будет воспринято как "слишком общие слова", которые "сами по себе не могут являться критикой".
Археалая пишет:
цитата:
Перечитайте тему и убедитесь, что к замечаниям мы относимся положительно.
Перечитала тему. Убедилась, что к замечаниям - к большей их части - вы относитесь отрицательно.
Археалая пишет:
цитата:
Пока это высказывание не поняли конкретно Вы. Вы - это окружающие?
А использование иностранных слов вместо русских аналогов для понта еще никому не приносило пользы.
Покажите мне русский аналог слова "клака". Слово заимствованное (*занудно* от фр. claque) и в русском языке синонима, выраженного лексемой, у него нет.
Кстати... мне кажется, или теперь меня обвиняют в том, что я "кидаю понты"?..
Археалая пишет:
цитата:
исключительное такое, что абсолютно всех исторических личностей, как и все слова, знать нельзя
Знаете... это уже, наверное, оффтопом пойдет, но тем не менее. Когда я еще училась на первом курсе (а было это, страшно сказать, двенадцать лет назад), одна профессор сказала нам, что высшее образование это не только накопленные знания, но в большой степени умение пользоваться разнообразными источниками и поисковыми системами. И если слово (или историческая личность) мне не знакомо, я заглядываю в энциклопедию, словарь, справочник, в Google, наконец. Так что, вы правы, знать нельзя. Узнать можно.
DIXI
(Или мне стоит написать "я сказала" во избежание "понтов"? )
Ну что поделать, если ваш фик действительно таков? Я могла бы сделать детальный разбор, но, боюсь, что все равно это будет воспринято как "слишком общие слова", которые "сами по себе не могут являться критикой".
"слишком общими словами" воспринимаются слишком общие слова. Так что терпеливо ждем разобра.
Loy Yver пишет:
цитата:
Перечитала тему. Убедилась, что к замечаниям - к большей их части - вы относитесь отрицательно.
получается, что вы все-таки не множественное число.
цитата:
Покажите мне русский аналог слова "клака". Слово заимствованное (*занудно* от фр. claque) и в русском языке синонима, выраженного лексемой, у него нет.
вы же сами привели аналог: "наемный хлопальщик")))
цитата:
Кстати... мне кажется, или теперь меня обвиняют в том, что я "кидаю понты"?..
не будем это комментировать
цитата:
Когда я еще училась на первом курсе (а было это, страшно сказать, двенадцать лет назад), одна профессор сказала нам, что высшее образование это не только накопленные знания, но в большой степени умение пользоваться разнообразными источниками и поисковыми системами. И если слово (или историческая личность) мне не знакомо, я заглядываю в энциклопедию, словарь, справочник в Google, наконец. Так что, вы правы, знать нельзя. Узнать можно.
если есть возможность, то можно узнать. Мы узнали) Только не стоит забывать, что возможность узнать есть далеко не всегда(
Loy Yver, если вы не против, то мы скинем вам одно сообщение в личку. Вы производите впечатление довольно разумного человека и нам хотелось бы закончить этот разговор безо всяких недоразумений.
___________________________________ Чтобы разговор велся по сути фанфика хотелось бы попросить, чтобы отрицательные отзывы аргументировались - как того и требуют правила форума: *5.8. О критике. Б. Критика должна быть аргументирована и, желательно, подтверждена цитатами. Отзыв «Фик – отстой!» приемлемым не считается. Дискуссия и обсуждение должны вестись в дружелюбном тоне, без оскорблений и переходов на личности.*
На необоснованную критику более отвечать не будем: все, что можно, уже было сказано.
Пост N: 141
Зарегистрирован: 08.02.06
Откуда: Германия
Отправлено: 29.09.07 01:47. Заголовок: Re:
Скажем так, над фиком посмеяться не удалось. И я тоже не поняла, что там конкретно произошло между указанными в саммари моментами. Так же неясно, с какого перепугу Лили таки пошла пересаживать кактусы, если решила "получить удовольствие". Штамп, к слову.
Насчет ревенизма. Есть замечательное определение "комедия абсурда". Может, лучше работать с уже проверенными направлениями, чем с трудноопределяемыми новшествами?
Вы просили песен? Их есть у меня.
Текст пестрит скобками. Не помню, кто это сказал, но - "обилие скобок - признак того, что автор не владеет языком".
Далее:
цитата:
Дождь стучал по кактусам, которые стояли на подоконнике.
Как можно стучать по кактусам? Это что, деревянный подоконник?
цитата:
Нууууууу?
Неправильное оформление.
цитата:
«Ну они и дают, а это только первая ночь, - завистливо подумал Сириус, когда после криков Лили из комнаты донесся глухой удар. – ЧТО они там делают?
Кавычка опущена.
Так как фик состоит большей частью из диалогов, то они должны быть на уровне. Что это означает? Только то, что читатель должен быть в состоянии угадать реплику персонажа без описания действия. У вас этого нет. Чтобы понять, кто и что сказал, надо просто подсчитывать, чья очередь говорить. В том числе и это считается бедностью лексики.
Не вижу смысла. Для меня разговор закончен, выводы сделаны. И никаких недоразумений я не наблюдаю.
Ок.
цитата:
Насчет ревенизма. Есть замечательное определение "комедия абсурда". Может, лучше работать с уже проверенными направлениями, чем с трудноопределяемыми новшествами?
Чем лучше?
цитата:
Так же неясно, с какого перепугу Лили таки пошла пересаживать кактусы, если решила "получить удовольствие". Штамп, к слову.
к слову, намеренный и, ХО, вполне описывающий чувства девушки, которую уже ВСЁ достало.
цитата:
Скажем так, над фиком посмеяться не удалось. И я тоже не поняла, что там конкретно произошло между указанными в саммари моментами. Так же неясно, с какого перепугу Лили таки пошла пересаживать кактусы, если решила "получить удовольствие". Штамп, к слову.
удовольствие к тому моменту она уже получила) А пересаживать - чтобы от обилия воды в горшке не умерли. Зачем? Во-первых, из благодарности, во-вторых, на всякий случай: мало ли что может произойти в семейной жизни?
Lady Milford пишет:
цитата:
Текст пестрит скобками. Не помню, кто это сказал, но - "обилие скобок - признак того, что автор не владеет языком".
Скобки только вначале( и их вполне можно убрать, заменив на что нибудь другое: - ... - или ,..., Просто, ХО, со скобками текст легче воспринимается. И, если не сложно, попробуйте вспомнить, кто именно сказал "обилие скобок - признак того, что автор не владеет языком" - интересно.
цитата:
Как можно стучать по кактусам? Это что, деревянный подоконник?
Дождь стучал в окно. Окно - деревянный подоконник? Дождь стучал по листьям деревьев. Листья деревьев - деревянный подоконник?
Чем листья деревьев лучше кактусов?
цитата:
Неправильное оформление.
цитата:
Кавычка опущена.
Исправим.
цитата:
Так как фик состоит большей частью из диалогов, то они должны быть на уровне. Что это означает? Только то, что читатель должен быть в состоянии угадать реплику персонажа без описания действия. У вас этого нет. Чтобы понять, кто и что сказал, надо просто подсчитывать, чья очередь говорить. В том числе и это считается бедностью лексики.
Пост N: 43
Зарегистрирован: 21.09.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 29.09.07 14:44. Заголовок: Re:
По существу. Какой-то конец невнятный, Вам не кажется. Какой-то помятый. Мне кажется, что у такого фика конец должен быть соответствующим его смыслу (ну, в этом случае - бессмыслию, если уж это ревенизм). В том же "Блюзе..." конец замечательный, если помните.
По существу. Какой-то конец невнятный, Вам не кажется. Какой-то помятый. Мне кажется, что у такого фика конец должен быть соответствующим его смыслу (ну, в этом случае - бессмыслию, если уж это ревенизм).
1) В своих рассказах Николай каждый раз бьет ноутбук. Финал закономерен и не то чтобы совсем лишен смысла. 2) Вам что-то конкретно не понравилось в конце фика или написанное выше просто ваше ХО?
цитата:
В том же "Блюзе..." конец замечательный, если помните.
Пост N: 142
Зарегистрирован: 08.02.06
Откуда: Германия
Отправлено: 29.09.07 20:12. Заголовок: Re:
Археалая Археалая пишет:
цитата:
Чем лучше?
Исключительно тем, что вы будете иметь конкретные определения направления, основывающиеся не на труде одного-единственного человека, это направление и придумавшего.
Археалая пишет:
цитата:
к слову, намеренный и, ХО, вполне описывающий чувства девушки, которую уже ВСЁ достало.
Гениально! Автор, браво. То есть, "получить удовольствие" - это девушка, которую все достало? И, кстати, очень удобно прикрываться фразой "так и было задумано". Как-то ловко все оправдыевает. Только не обижайтесь потом, если ваш фик назовут лексически бедным.
Археалая пишет:
цитата:
удовольствие к тому моменту она уже получила) А пересаживать - чтобы от обилия воды в горшке не умерли. Зачем? Во-первых, из благодарности, во-вторых, на всякий случай: мало ли что может произойти в семейной жизни?
Какое удовольствие? Она же пошла их пересаживать ДО того, как Джеймс обнаружил Камасутру. К слову, то, что это была именно она, я уяснила только из каментов. Во время прочтения я тихо недоумевала, что такого важного лежало под матрасом.
Археалая пишет:
цитата:
Скобки только вначале( и их вполне можно убрать, заменив на что нибудь другое: - ... - или ,..., Просто, ХО, со скобками текст легче воспринимается.
Абзац в 4 строчки, 4 скобки. Это - перебор. Конечно, легче! О чем вам и сказали - см. "синтаксически бедный".
Археалая пишет:
цитата:
Дождь стучал в окно. Окно - деревянный подоконник? Дождь стучал по листьям деревьев. Листья деревьев - деревянный подоконник?
Окно стеклянное, в него и не только дождем постучать можно. А по листьям тоже нельзя стучать. Проведите эксперимент - возьмите душ и направьте на ветку. Что вы услышите?
Первая половина фика лучше второй. Разговор Джеймса с Сириуса не очень смешной, слишком предсказуемый. Милый фик, не шедевр, конечно, но чтобы вызвать такие отклики и сколько флуда...
Гениально! Автор, браво. То есть, "получить удовольствие" - это девушка, которую все достало? И, кстати, очень удобно прикрываться фразой "так и было задумано". Как-то ловко все оправдыевает. Только не обижайтесь потом, если ваш фик назовут лексически бедным.
вроде обид не было :) А эта фраза действительно заменила другую.
цитата:
Какое удовольствие? Она же пошла их пересаживать ДО того, как Джеймс обнаружил Камасутру. К слову, то, что это была именно она, я уяснила только из каментов. Во время прочтения я тихо недоумевала, что такого важного лежало под матрасом.
Весьма сомнительное - поговорить про кактусы. Камасутру вставим фик.
цитата:
Абзац в 4 строчки, 4 скобки. Это - перебор. Конечно, легче! О чем вам и сказали - см. "синтаксически бедный".
если заменим на тире, он станет синтаксически богаче? Кстати, в абзаце 2 скобки и все в одном предложении: высказывание - пояснение. ХО, вполне логично. Разве нет?
цитата:
Окно стеклянное, в него и не только дождем постучать можно. А по листьям тоже нельзя стучать. Проведите эксперимент - возьмите душ и направьте на ветку. Что вы услышите?
шум.
Из словаря: стучать - производить стук, шум ударами.
+ можно набить это фразу в яндексе или Google. Вам выкинет кучу ссылок и не только на дневники и школные сочинения.
JeSy пишет:
цитата:
Он, знаете, несмешной. А последняя фраза - правильная, но уж очень банальная и примитивная.
В некоторой степени это и наше мнение)
квакер4 пишет:
цитата:
Первая половина фика лучше второй. Разговор Джеймса с Сириуса не очень смешной, слишком предсказуемый. Милый фик, не шедевр, конечно, но чтобы вызвать такие отклики и сколько флуда...
не очень много. Николай способен на больше(( 12 листов
Пост N: 126
Зарегистрирован: 19.02.07
Откуда: Украина, Kiev
Замечания:
Отправлено: 29.09.07 22:11. Заголовок: Re:
квакер4 пишет:
цитата:
Милый фик, не шедевр, конечно, но чтобы вызвать такие отклики и сколько флуда...
И всё только из-за масенького слова "ревенизм", ну и конечно, не только из-за него, остальные причины уже выше перечислены до меня^ ЗЫ: Авторы, мне честно понравился фик, хотя я и была предупреждена к нему ещё до начала чтения, но, помоему, он действительно несколько беден (и даже не в кактусах дело, и из названия и самарри, должно быть ясно, что они часто будут упоминаться повторяться (если быть точным)
И всё только из-за масенького слова "ревенизм", ну и конечно, не только из-за него, остальные причины уже выше перечислены до меня^
зато сколько людей узнали о слове ревенизм... У сайта резко повысилась посещаемость.
Большое спасибо всем заходящим по ссылке от Администрации официального сайта Николая Кузнецова.
Aplikacia пишет:
цитата:
ЗЫ: Авторы, мне честно понравился фик,
спасибо.
Aplikacia пишет:
цитата:
хотя я и была предупреждена к нему ещё до начала чтения,
после такой-то темы)
цитата:
он действительно несколько беден (и даже не в кактусах дело, и из названия и самарри, должно быть ясно, что они часто будут упоминаться повторяться (если быть точным)
Не совсем поняли, что вы имели в виду. Кактусы - это признак бедности?
Из словаря: стучать - производить стук, шум ударами.
+ можно набить это фразу в яндексе или Google. Вам выкинет кучу ссылок и не только на дневники и школные сочинения.
В данном случае мы правы. Не верите: все-таки набейте фразу в поисковик. К каким довадам мы должны прислушаться?
цитата:
если заменим на тире, он станет синтаксически богаче? Кстати, в абзаце 2 скобки и все в одном предложении: высказывание - пояснение. ХО, вполне логично. Разве нет?
1) В абзаце 2 раза употреблены скобки. Это факт. 2) Докажите, что они тут не нужны. Зачем мы употребили их - сказали. 3) Вдогонку: если бы скобочки являлись неприменным атрибутом исключительно примитиных и бедных текстов, их бы никто не использовал.
цитата:
Весьма сомнительное - поговорить про кактусы. Камасутру вставим фик.
1) Обещали вставить в фик Камасутру. Не прислушиваеся к вам? 2) А чем они еще ночью занимались? Про кактусы говорили.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 215
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Он бы ей еще показал раз десять, как шикарно умеет снитч ловить! А под матрасом что было? Журнал? Книга? 
"Много думал" ©. 
И если слово (или историческая личность) мне не знакомо, я заглядываю в энциклопедию, словарь, справочник, в Google, наконец. Так что, вы правы, знать нельзя. Узнать можно. 
- участник сейчас на форуме
