Отправлено: 29.09.08 23:00. Заголовок: ВС 3: "Небо Ильви", PG-13, СС/НЖП, le roman triste

«Небо Ильви»

АВТОР: Alasar
БЕТА: f # minor, Loy Yver
ЖАНР: le roman triste
ПЕЙРИНГ: СС/НЖП (!)
РЕЙТИНГ: PG-13
ОТКАЗ: Все принадлежит тем, кому принадлежит. Коммерческая выгода не извлекается. И даже попыток не делаем, удивительно.
АННОТАЦИЯ: Три времени, два человека, одна история.
КОММЕНТАРИИ: Фик был написан за команду Мэри Сью на конкурс Зеленого Форума «Веселые Старты» по теме «У всех нас в прошлом было светлое будущее».
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ: АУ
A/N: Amen.

Команда Мэри Сью просит читателей обратить внимание, что в рамках конкурса "Веселые Старты" между Мэри Сью и Новым Женским Персонажем ставится знак равенства.

 Отправлено: 11.11.08 15:03. Заголовок: Прописанность персон..

Прописанность персонажа команды - 8
Общее впечатление - 8

 Отправлено: 11.11.08 15:36. Заголовок: Фик оставил очень тя..

Фик оставил очень тягостное впечатление. Героиня самая натуральная МС, конечно. Только она теперь не героическая спасительница всех и вся, а настоящая эмо-девочка.

Язык фика вынес мне мозг, особенно в письмах. Ильви разговаривает жуткими казенными фразами.

цитата:

есть вещи преходящие, а есть вечные

А вода мокрая, ага.

цитата:

Нас тут многому учат – не только науке, но и жизни.

"Дорогой папа, поздравляю тебя с Днем Советской Армии! Охраняй наше счастливое детство! Желаю успехов в труде и мирной жизни!"

цитата:

Такие, как ты, созданы для великих целей и дел, а не для рутины…

Ни "Школы Авроров", ни тем более "Академии Зельеваров" в природе не существует. В мире Роулинг нет высших учебных заведений. То есть о таких вещах, конечно, писали на заре фандома постоянно, но именно поэтому хорошо бы перестать.

Наконец, я не понимаю, каким образом такую кисейную барышню взяли в Аврорат.

Тем не менее, героиня фика - несомненная МС, как бы мне ни неприятна была такая ее вариация.

Раскрытие персонажа - 10
Общее впечатление - 4

 Отправлено: 11.11.08 17:54. Заголовок: Мерри В мире Роулин..

Мерри

цитата:

В мире Роулинг нет высших учебных заведений.

Какое-то учебное заведение при Аврорате все же существует, и это описано у Роулинг - там учатся три года, сдают экзамены и по окончании получают диплом.

 Отправлено: 11.11.08 18:39. Заголовок: Малена Это не школ..

Малена

Это не школа. Это именно стажировка/учеба в государственном учреждении. Курсы подготовки - я бы еще поняла. Но в фике это описано просто как ВУЗ. Излишняя маггловская деталь.

Об отсутствии университетов и подобных им вещей говорила сама Роулинг.

 Отправлено: 11.11.08 19:41. Заголовок: Мерри пишет: Это не..

Мерри пишет:

цитата:

Это не школа

Где-то в книгах написано, как это называется? И разве после прохождения обычной стажировки или окончания курсов выдается диплом? Почему же при отсутствии подробностей о том, как проходит подготовка авроров, автор фика не может изложить свой взгляд на этот вопрос?

 Отправлено: 11.11.08 21:55. Заголовок: Малена Где у Роули..

Малена

Где у Роулинг написано, что у авроров есть диплом? Если вы о Тонкс, то про нее в оригинале написано только, что она прошла соотв. испытания и была признана годной (I only qualified a year ago, в начале 5 книги).

В той же пятой книге сказано следующее: что учат авроров в Аврорате (Auror office) три года, что нужно иметь не менее 5 СОВ с оценкой не ниже "Выше ожидаемого", что кроме этого нужно пройти сначала испытания мастерства и характера и только потом тебя будут тренировать. Ни о каком учебном заведении речь не идет. В данном же фике это написано с заглавных букв, так же как и упомянутая Академия Зельеваров, что явно заставляет читателя видеть эти вещи как аналогичные (названия ВУЗов).

Что касается отсутствия магических ВУЗов, то об этом говорила Роулинг в интервью. Традиционно в фандоме считается каноном вся информация от Роулинг. Отступления от этого, разумеется, имеют право быть, как всякое АУ, но об этом обычно принято предупреждать в шапке фика.

Наконец, в данном случае я на это указала не потому, что это в принципе не имеет права на существование, а потому, что это довольно избитая и затасканная неканоническая деталь, каковых следует избегать. Это как заколдованные мобильники, которыми изобилуют английские фики, - теоретически возможно, но жутко неканонично и уже всем оскомину набило.

 Отправлено: 11.11.08 22:44. Заголовок: Мерри Считать ли кан..

Мерри
Считать ли каноном интервью Роулинг - личное дело каждого читателя и фикрайтера. И очень многие в фандоме считают каноном только то, что написано в 7 книгах. Но в данном случае это не столь важно, потому что у Роулинг и в книгах ничего не говорится о послешкольной профессиональной подготовке волшебников, а по некоторым деталям можно понять, что ее действительно нет. Исключение - авроры.
Я читала 5 книгу в переводе, и там Тонкс говорит: "Я всего год назад получила диплом". Также она говорит, что "получила высшие баллы по скрытности и маскировке без всякой зубрежки". Основываясь на этом вполне можно предположить, что подготовка авроров ведется в учебном заведении при Аврорате. Где здесь противоречие канону?
И последнее. Когда я читала фик, то обратила внимание на предупреждение - АУ, поэтому к некоторым моментам, показавшимся мне не совсем каноническими, отнеслась соответственно.

 Отправлено: 11.11.08 23:32. Заголовок: Малена Повторяю ещ..

Малена

Повторяю еще раз. Я написала об этом не потому, что это технически АУ, а мне захотелось прицепиться. А потому, что это действительно набившая оскомину бессмысленная и лишняя деталь, которая портит впечатление от текста. Это как навязшее в зубах пояснение, что, мол, волосы у Снейпа блестят не потому что сальные, а потому что шелковые, напомаженные и т.д. Теоретически, в отдельно взятом случае - могло бы быть правдоподобным. И даже забавным. Но в 1001 раз раздражает ужасно.

Приведенная вами фраза про диплом - банальная ошибка перевода. Как вы понимаете, обосновывать ею что-нибудь нельзя. Если вас волнует, что не все в фандоме знают английский - помилуйте, знают очень многие. Игра командная. Можно было попросить проверить кого-то из сокомандников. Или вообще задать вопрос в дайри или на форуме. Если человек ХОЧЕТ написать максимально каноничный и выверенный по деталям текст, он это сделает в любом случае.

Про AY в шапке - mea culpa, не заметила. Впрочем, это мало на что влияет, потому что АУшность еще неплохо бы обосновывать. Здесь все вот эти детальки - ненужные, лишние. Это авторская небрежность, а не замысел. Про подготовку героини можно было написать иначе, аккуратнее.

Тем более что непонятно, зачем Ильви проходит боевую подготовку, чтобы потом все равно сидеть в архивах. Это бессмыслица. Весь этот момент очень плохо продуман (и еще хуже согласуется с характером главной героини - слабенькой романтичной мечтательницы).

У этого фика масса других недостатков, а вы цепляетесь к одной моей фразе, как будто это на что-то повлияет. Мне кажется, вы оказываете автору медвежью услугу - я не думаю, что ему будет приятно читать нашу с вами перепалку по такому пустяковому вопросу.

Посему очень прошу вас на этом остановиться.

 Отправлено: 11.11.08 23:58. Заголовок: Мерри Я ни в коем сл..

Мерри
Я ни в коем случае не обвиняю вас в предвзятости и спорить с вашим мнением по поводу этого фика у меня и в мыслях не было. Мне было интересно именно то, о чем я спросила: почему вам кажется таким уж невозможным существование школы авроров. Безотносительно какого-то конкретного фика.
В русскоязычном фандоме фикрайтер не обязан каждую строчку перевода сверять с оригиналом (кто может предугадать, какая из этих строчек в 7 толстых книгах переведена неправильно?), а, следовательно, то, что написано в переводе, для нас и есть канон. Существуют, конечно, такие грубые ошибки как "Невилл - учитель зельеварения", но об этой ошибке и без оригинала все давно знают.

Не знаю, что для вас послужило поводом считать все написанное перепалкой, но мнение ваше мне понятно и вопросов больше нет. Спасибо, что ответили.

 Отправлено: 12.11.08 14:07. Заголовок: 10/8..

10/8

 Отправлено: 14.11.08 06:53. Заголовок: У вас что-то среднее..

У вас что-то среднее получилось между НЖП и Мэри :)

7
7

 Отправлено: 14.11.08 19:02. Заголовок: легкий, нежный и гру..

легкий, нежный и грустный)))))))
10/10

 Отправлено: 14.11.08 21:54. Заголовок: Ох, уж эти барышни ..

Ох, уж эти барышни в период первой влюбленности! Идеализируют образ возлюбленного до невозможности и с розовыми очками расставаться не спешат. Так и хочется воскликнуть "Дура, срочно замуж!" И жалко ее очень!

Соглашусь с Мерри язык в письмах девушки местами ужасно пафосный, а уж если она их действительно отправила бы, то вышло бы по поговорке "Болтун - находка для шпиона" Столько ценной информации ученица бы выдала действующему Упсу!

Так же показалось очень странным, что работников архива Министерства Магии готовят в аврорской школе Вроде бы авроры - это борцы с темными магами, а в архиве с кем они собираются бороться? И как тогда она попала к Лонгботомам? Зачем ей боевой опыт? Чтобы убивать архивных крыс?

Снейп в некоторых моментах полный ООС. Такой какой он в каноне - он ни за что бы не стал показывать кому-бы то ни было письмо к Лили. Тем более просить прочитать его вслух. Ни за что! И откуда у бедного Снейпа деньги на леденец? По канону парню было одежду не на что купить, а тут подарок девушке, да ещё и не любимой.

В связи с вышеизложенным, уж простите, автор, но вот так вот:

1) 5
2) 5

 Отправлено: 14.11.08 23:59. Заголовок: 9 7..

9
7

 Отправлено: 27.11.08 11:40. Заголовок: Большое спасибо за о..

Большое спасибо за оценки и отзывы

 Отправлено: 18.03.09 08:48. Заголовок: Alasar Зацепило и п..

Alasar
Зацепило и потрясло, причём не столько даже Ильви, сколько сама трагичная история и развязка.

 Отправлено: 18.03.09 12:08. Заголовок: nemarkiza, спасибо. ..

nemarkiza,
спасибо.