Задание 2: авторский фик "В действительности все не так, как на самом деле"
Автор: Svengaly Название: "Последняя ласточка" Бета: Elga Главный герой: Невилл Лонгботтом, джен Рейтинг: G Жанр: ангст с проблеском надежды Саммари: Осенний дождь смывает старые долги, несбывшемуся нет нужды сбываться; пора с увядшим прошлым расставаться, в тумане будущего не видать ни зги. В разбитом зеркале мелькают отраженья прошедших дней, но ищет явь пути, чтоб прорасти из обветшавшей тени и жизнью полнокровной расцвести. Примечания: написано на игру "Веселые старты" по заданию: «В действительности все не так, как на самом деле» Дисклэймер: права на всё - Роулинг, траву - Лонгботтому, землю - крестьянам. И мир - народам, конечно. А Neville's band скромно будет любоваться этим великолепием.
Не вижу, чтобы он испытывал симпатию к Снейпу. А разве должен?
В начале их совместной деятельности определенно не испытывал, но со временем ситуация поменялась. Об этом свидетельствует (имхо) диалог после Святочного бала. К тому же Снейп спас Дамблдора после уничтожения кольца, выиграл для него год жизни. А потом ещё и выполнил его очень спицифическую бпросьбу. После этого не питать к нему сочувствия - было бы просто черной неблагодарностью. А это не о Дамблдоре, жесткость на грани жестокости, да, но не неблагодарность.
Neville's band пишет:
цитата:
Дамблдор светлый не потому, что он – сентиментальная пуся, а потому, что он сломил свою гордыню
Согласна. Но это мало связано с созданным в фике образом.
Neville's band пишет:
цитата:
Он пожертвовал родителями Гарри и готов был пожертвовать самим Гарри. Так написано в каноне.
Он пожертвовал родителями Гарри?! И где это написано в каноне? Ну, просто любопытно. На счет самого Гарри, разумеется нет возражений, но если сам Гарри в каноне его понял и простил, то, по-моему, мы, читатели, не имеем права его за это осуждать. К тому же, выбора-то всё равно не было.
а) Прописанность персонажа команды - 8 б) Общее впечатление - 6 В начале чтения мне хотелось поставить все 10 баллов, но диалог Невилла с Дамблдором просто убил...
Карина Кларк Симпатия из благодарности не возникает. Она либо есть, либо нет. Все, что делал Снейп, он делал не из любви к Дамблдору. Его цель - уничтожить Волдеморта, для чего ему был нужен Дамблдор. Если человек спасает другого из любви - это повод для благодарности, если потому, что этот другой ему для чего-то нужен... кому как.
Карина Кларк пишет:
цитата:
Но это мало связано с созданным в фике образом.
С каким, простите, образом? С эпизодическим образом портрета директора? Я писала фик не о Дамблдоре. В данном случае портрет Дамблдора является вспомогательным элементом для раскрытия образа Невилла.
Карина Кларк пишет:
цитата:
Он пожертвовал родителями Гарри?! И где это написано в каноне? Ну, просто любопытно.
Извольте.
" - Ну так спрячьте их всех, - прохрипел он. - Спасите ее... их. Прошу вас. - А что я получу взамен, Северус?"
Это из седьмой книги. Любопытная сцена. К Дамблдору приходит человек из вражеского лагеря и сообщает, что на двух членов Ордена Феникса готовится покушение - на тех самых, кого Дамблдор прячет. Так? Он спасет их? Нет. Больше того, он требует от Снейпа платы за то, что спасет своих же людей. Плату он получил, а Поттеры погибли.
" - Я думал... вы... спасете ее... - Они с Джеймсом доверились не тому человеку". Вот и все.
Карина Кларк пишет:
цитата:
если сам Гарри в каноне его понял и простил, то, по-моему, мы, читатели, не имеем права его за это осуждать.
Не знаю, как насчет вас, а я его не осуждаю. Дамблдор не злодей и не губит людей понапрасну. Если он пожертовал Поттерами, то только потому, что без этого от Волдеморта было не избавиться.
Роулинг наделила Дамблдора достаточным количеством добродетелей. Их столько, что придумывать дополнительные нет необходимости. Вам обидно за Дамблдора? Мне тоже. Я вижу его гроссмейстером ордена Феникса, а не пряничным дедом.
Отправлено: 28.09.08 20:24. Заголовок: Neville's band п..
Neville's band пишет:
цитата:
Симпатия из благодарности не возникает. Она либо есть, либо нет. Все, что делал Снейп, он делал не из любви к Дамблдору. Его цель - уничтожить Волдеморта, для чего ему был нужен Дамблдор.
Ну, та сцена говыорит об отсутствии даже не симпатии а простого сочувствия, которое Дамблдор Снейпу явно задолжал после всего. Что касается мотивов Снейпа, то в сцене лечения Дамблдора, он чисто по-человечески переживает за директора, оттого и злится, и ворчит. Но это, разумеется ИМХО.
На счет родителей Гарри, я читала этот эпизод, но у меня не возникло ощущения, что дамблдор их намеренно их не спас. Он, конечно, великий, мудрый и гениальный. но иногда вещи просто происходят так, как происходят, и всё.
Neville's band пишет:
цитата:
С каким, простите, образом? С эпизодическим образом портрета директора? Я писала фик не о Дамблдоре. В данном случае портрет Дамблдора является вспомогательным элементом для раскрытия образа Невилла.
Да, вы разумеется, правы. Я, кажется, слишком остро восприняла этот эпизод, ничего не могу с собой поделать.
Отправлено: 28.09.08 20:44. Заголовок: Карина Кларк Не все..
Карина Кларк Не всегда получается испытывать симпатию и сочувствие к людям, изначально несимпатичным, даже если им задолжал. Особенно, если задолжал. Впрочем, не вижу смысла в дальнейшем споре - видимо, мы настолько по-разному видим Дамблдора, что не сойдемся в оценке его характера и отношения к Снейпу
Карина Кларк пишет:
цитата:
Он, конечно, великий, мудрый и гениальный. но иногда вещи просто происходят так, как происходят, и всё.
Да, он просто предоставил Поттеров собственной участи, и это сработало. Волдеморт попался на них , как на живца. Он ведь действительно надолго выбыл из игры и кто знает, сколько жизней было спасено благодаря этим двум?
Отправлено: 28.09.08 23:13. Заголовок: 10 9 Про Дамблдора, ..
10 9 Про Дамблдора, мне кажется, сама мама Ро знает слишком мало, дабы мы могли делать однозначные выводы. Я не вижу противоречий в вашем тексте. Ваши аргументы логичны. Просто это может быть не вся доступная нам информация, слишком большую жизнь Дамблдор прожил. Исходя из 7 книги - да, ваш вариант вполне возможен. Вообще, на мое имхо , попытка понять и прописать Дамблдора - гиблое занятие:)) Но это и не ваша была задача, а такой послевоенный Невилл вполне реалистичен. Грустно, лирично, хотя я агнст на дух не переношу, но все-таки прочитала, и не зря. И про эссе, по-моему, это вполне в духе Невилла - зачем ему замучивать детей лишними дюймами?..Краткость - сестра таланта (с)
Отправлено: 29.09.08 00:23. Заголовок: Neville's band п..
Neville's band пишет:
цитата:
Пусть он святой, но святой типа Бернара Клервосского, из тех, что огнем и мечом освобождали гроб Господень. На его белых одеждах кровавый крест. Он пожертвовал родителями Гарри и готов был пожертвовать самим Гарри. Так написано в каноне
Так говорил заратустра О Боже. Какой ужасный ужас.
Отправлено: 29.09.08 15:34. Заголовок: Можно еще вопрос? Ка..
Можно еще вопрос? Какой Вам видится Минерва? Мне она кажется немного поверхостной. Как будто главно, что ее волновало это победа Гриффиндора, особенно в сопернечестве со Слизерином.
Отправлено: 29.09.08 23:37. Заголовок: 1. 1 2. 1 У автор..
1. 1 2. 1
У автора несомненно есть потенциал. Но эмо-наркоман всученный нам вместо настоящего гриффиндорца Невилла, который из года в год мужал и выковывал свой характер не смотря на множество препятствий, и чтобы он после победы вот так сломался? Не верю(с) Вычурность стиля на грани (а иногда и перешагивающее эту грань) перловки добили меня окончательно. Увы.
Пост N: 9
Зарегистрирован: 03.04.08
Откуда: Из Петротворенья
Отправлено: 30.09.08 01:50. Заголовок: После известных реце..
После известных рецензий, сознаюсь, боялась читать. Зря, как выяснилось. Что еще раз доказывает прописную истину про вкус и цвет. Немного пафосно местами, но точность формулировок вполне это компенсирует. 10 10
Отправлено: 30.09.08 09:39. Заголовок: кошка Если "дек..
кошка Если "декан факультета" перевести как "глава Дома" это определение, мне кажется, будет идеально ей соответствовать В каноне про нее немного написано, помимо общего впечатления что-то вынести трудно. Мне Минерва представляется матерью очень большого семейства, заботливой, естественно, желающей, чтобы ее дети всегда и во всем побеждали, но при этом - побеждали честно. Она проницательна и не сентиментальна. Если она видит, что у человека серьезные проблемы, то непременно ему поможет, однако не будет навязывать помощь. Ей присуще определенное равнодушие, какое бывает у многодетных родителей: ребенок сыт, накормлен, пристроен, и довольно, следить за его душевными порывами никто не станет, пока его проблемы не станут настолько серьезны, что самостоятельно ему не справиться. А уж если ребенок вырос - тем более. Анимагическая форма, насколько я знаю, соответствует характеру персонажа. Исходя из этого можно сделать вывод, что Минерва - одиночка, делиться с кем-то своими переживаниями ей в голову не придет, и от окружающих она ждет примерно того же. Но, повторюсь, в помощи она никогда не откажет. Такой она мне видится. Какая она на самом деле, определенно может сказать только Роулинг
Отправлено: 30.09.08 09:54. Заголовок: Avis Спасибо за оце..
Avis Спасибо за оценку
Arahna Разубеждать вас в впечатлении, которое у вас сложилось, бесполезно. Мне жаль, что фик вам не понравился, но тут ничего не поделаешь. Печально, что вы увидели Невилла таким. Он наркоман не в большей степени, чем любой человек, изредка принимающий снотворное, чтобы заснуть. Что касается "эмо" - эмо, как правило, работают на публику, тогда как Невилл свои переживания держит в себе. Их никто не видит. Для того, чтобы создавать впечатление благополучия при душевной травме (а травма у него есть, он годами видит безумных родителей и знает, что надежды на излечение у них нет), требуется изрядное мужество. С чего вы взяли, что он сломался? В моем представлении человек сломался, если он забился в угол, захлебывается жалостью к себе и алкоголем и винит в своих бедах весь свет, от Волдеморта до Снейпа, как ни крути, отравившего ему первые годы обучения. Невилл никого не обвиняет, он работает (при этом не срываясь на детях), ищет решение своих проблем и в конечном итоге находит. Отсутствие психологических проблем - это не показатель силы, это везение. Проявление силы как раз в преодолении этих проблем и заключается.
Отправлено: 30.09.08 13:05. Заголовок: Очень хороший фик, и..
Очень хороший фик, и написан хорошо. Правда, я с таким Невиллом не согласна. Я понимаю, у команды может быть свой собственный Невилл, но в этом герое я не очень-то Невилла вообще узнаю. Поэтому 1) 5 2) 8
Отправлено: 30.09.08 15:31. Заголовок: Кажется, фик скорее ..
Кажется, фик скорее о наследовании психических расстройств, а не о Невилле. Дамблдор снова гадкий, видимо это тренд. Тяжелый, вязкий язык с кучей лишних красивостей и странным синтаксисом. 1. 4 2. 4
Двоякое ощущение. Как канонистка, я не вижу здесь Невилла - думается, после победы он не вёл себя так - человек, нашедший в себе смелость смотреть на Волдеморта и не бояться, что его убьют.... Дамблдор не понравился... но сама атмосфера вполне....осенняя такая, печально-октябрьская.. 7 10
Отправлено: 02.10.08 01:06. Заголовок: Очень жесткая, краси..
Очень жесткая, красивая и достоверная история. Я не верю, что, повзрослев, Невилл мог превратиться в крутого парня. Думаю, он остался именно таким - слабым и не уверенным в себе.
Прописанность характера персонажа - 10 Общее впечатление - 8
Светлана_Ст Большое спасибо Невилл не слабый, он... как бы это сказать... предпочитает оборонять, а не нападать. Когда речь идет о спасении чужой жизни, он не медлит, а вот собственную боль сносит терпеливо.
Selezneva Кошмары закончились, прошлое осталось в прошлом. Чего же больше?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 509
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
слишком большую жизнь Дамблдор прожил. Исходя из 7 книги - да, ваш вариант вполне возможен. Вообще, на мое имхо , попытка понять и прописать Дамблдора - гиблое занятие:)) 
- участник сейчас на форуме
