Автор | Сообщение |
|
| Высокие... выс-сокие отношения!
|
Пост N: 20
Зарегистрирован: 14.10.10
|
|
Отправлено: 20.10.10 22:53. Заголовок: ВС-3: "Дзисай", Рон Уизли, Драко Малфой, Гарри Поттер, G, мини, POV, death-фик
Задание № 3. Авторский фик 2, тема: "Alter ego - мой двойник, другой я" Название: “Дзисай” Автор: барон де Куртнэ Герои: Рон Уизли, Драко Малфой, Гарри Поттер, джен Рейтинг: G Жанр: dark, general, POV Саммари: Разговор о не-герое Примечания: ПостХог; смерть главных героев Дисклаймер: От всего отказываемся, потому что все равно не поделим
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
Ответов - 76
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|
|
| |
Пост N: 50
Зарегистрирован: 19.11.10
Откуда: Россия, Орел
|
|
Отправлено: 21.11.10 14:50. Заголовок: Отличная идея, согла..
Отличная идея, соглашусь с вышесказанным, что немного увеличить. жаль, что нет мнения/мыслей/записей Драко. 10/10 На Хогварстнете с начала 2010
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Пост N: 138
Зарегистрирован: 08.10.09
|
|
Отправлено: 21.11.10 20:55. Заголовок: Мдя… слов нет, эмоци..
Мдя… слов нет, эмоций тоже… 6 – за идею, все таки дзисай в какой-то степени двойник… 5 – общее впечатление…
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Пост N: 8
Зарегистрирован: 07.11.09
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 22.11.10 21:14. Заголовок: 10/10..
10/10
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Пост N: 177
Зарегистрирован: 27.09.08
|
|
Отправлено: 23.11.10 22:49. Заголовок: 10/3..
10/3
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Пост N: 55
Зарегистрирован: 01.08.06
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 24.11.10 21:02. Заголовок: 8 5..
8 5
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Пост N: 58
Зарегистрирован: 21.01.09
|
|
Отправлено: 26.11.10 23:16. Заголовок: Мда... Почитала отзы..
Мда... Почитала отзывы. Как всё непросто-то... Я, собственно, чего. Дорогой барон де Куртнэ! Я очень жалею, что не прочитала этот фик во время голосования, потому что была бы вам ещё одна пара десяток. Оффтоп: К сожалению, времени читать не было вообще, поэтому и не голосовала вообще. Не важно. Фик меня пробрал. Я верю такого Рона. Отличный фик. Браво. Спасибо! Простите, что отзыв такой куцый. Я, наверное, позже на дайрях напишу больше. Сейчас мысли разбегаются - проняло очень. Спасибо ещё раз.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Пост N: 43
Зарегистрирован: 15.04.09
Откуда: Израиль
|
|
Отправлено: 27.11.10 14:03. Заголовок: mrs. Snape спасибо ..
mrs. Snape спасибо оценки - бог-то с ними не самое важное в этой жизни.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Пост N: 33
Зарегистрирован: 24.05.09
|
|
Отправлено: 27.11.10 23:39. Заголовок: Очень понравилось. С..
Очень понравилось. Схематично немного, но очень тяжело и правдиво. И пробирает, и верится, и жаль, и понятно, почему так вышло. Спасибо вам за этот текст.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Пост N: 44
Зарегистрирован: 15.04.09
Откуда: Израиль
|
|
Отправлено: 28.11.10 22:22. Заголовок: че_галоген спасибо ..
че_галоген спасибо
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Пост N: 80
Зарегистрирован: 14.11.09
|
|
Отправлено: 30.11.10 23:20. Заголовок: Переезжаем из дайри ..
Переезжаем из дайри сюда. цитата: | aksell не мог он с тем же успехом использовать кого-то другого ни Шеклболта, ни Флетчера ни кого-либо еще не враги они Рону Уизли. и никогда ими не были но дело даже не в этом что их связывает, кроме заклятия, не имеет значения, хотя по канону они антагонисты в фике описана конкретная ситуация - человек находит себе "зеркало", куда сбрасывает весь свой негатив. "я", - но со всеми моими неприятностями. и "я" - со всеми приятностями. все, что мне предназначено плохого - идет туда. все хорошее остается мне. "двойник", но не по внешним признакам - а по ситуационным. я, кстати, десяток не требовал. но 1 - это, простите, надо было вообще фик не читать. или совсем уже не въехать |
| Нет, минутку. "Я" человек не сбрасывает. Он сбрасывает только события, личность остается при нем:) цитата: | что их связывает, кроме заклятия, не имеет значения, хотя по канону они антагонисты |
| Их должно что-то связывать, потому что из фика не видно, что Рону был принципиален именно Малфой в этой роли. Одна невнятная фраза Гарри "конечно, он захотел что бы это был Малфой." погоды не делает, потому что непонятно откуда это "конечно" взялось. Так что речи ни о двойниках, ни о вторых я не идет - есть только два человека, связанные заклятьем. Я читала, я въехала, но с оценкой я согласна. Сорри.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Пост N: 45
Зарегистрирован: 15.04.09
Откуда: Израиль
|
|
Отправлено: 01.12.10 23:41. Заголовок: aksell да не обязан..
aksell да не обязан я расписывать, почему Рон выбрал Малфоя для двойника ситуаций. не обязан, понимаете? он его выбрал - научитесь уже принимать условия поставленной задачи. вот как Роулинг написала, что существует магический мир - так Вы это приняли, не задавая вопросов, откуда он взялся. так и здесь. "Я" человек не сбрасывает, но я ведь Вам написал - фик не о двойнике-личности, а о разделении, если хотите, фатума. предназначено одному - получает другой. не добровольно - благодаря заклятию. Вы-то сами каким образом представляете себе альтер эго Рон/Малфой? при том, что они реальные антагонисты во всем, кроме чистокровности? очевидно же, что не может один быть двойником второго во всем. нельзя воспринимать тему "в лоб", даже если это афоризм.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| |
Пост N: 81
Зарегистрирован: 14.11.09
|
|
Отправлено: 05.12.10 05:53. Заголовок: барон де Куртнэ пише..
барон де Куртнэ пишет: цитата: | да не обязан я расписывать, почему Рон выбрал Малфоя для двойника ситуаций. |
| Ну так оно и получается - вы не обязаны расписывать обоснуй для происходящих в фике событий, читатели не обязаны верить вам на слово. Но поскольку конкурс предполагает читательские оценки, то ваша позиция более уязвима чем читательская и за соблюдение своего права "не расписывать" вы платите низкими оценками. Все логично. барон де Куртнэ пишет: цитата: | он его выбрал - научитесь уже принимать условия поставленной задачи. вот как Роулинг написала, что существует магический мир - так Вы это приняли, не задавая вопросов, откуда он взялся. так и здесь. |
| Сложность в следующем - Роулинг, кроме магии, скрупулезно и тщательно прописывала характеры, взаимоотношения и канву событий. Магия в ее мире это дополнительный девайс, отнюдь не главный. Я могу принять условия поставленной задачи в мире канона, но не в мире авторской отсебятины, потому что авторы отсебятины не прописывают обоснования этой самой задачи. барон де Куртнэ пишет: цитата: | Вы-то сами каким образом представляете себе альтер эго Рон/Малфой? |
| Я никак. Но я и не играла за команду РУ/ДМ.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Пост N: 46
Зарегистрирован: 15.04.09
Откуда: Израиль
|
|
Отправлено: 07.12.10 00:35. Заголовок: aksell пишет: Ну т..
aksell пишет: цитата: | Ну так оно и получается - вы не обязаны расписывать обоснуй для происходящих в фике событий, читатели не обязаны верить вам на слово. |
| в любом фике существуют заданные координаты действия. докапываться до обоснуя можно в чем угодно. и, соответственно, обвинять автора. это мини, а не роман на 600 страниц. aksell пишет: цитата: | Роулинг, кроме магии, скрупулезно и тщательно прописывала характеры, взаимоотношения и канву событий. Магия в ее мире это дополнительный девайс, отнюдь не главный. Я могу принять условия поставленной задачи в мире канона, |
| в мире канона Уизли терпеть не может Малфоя. не блещет особыми знаниями, не отличается особым благородством. Вы считаете. что с возрастом он стал лучше, я допускаю, что он мог стать хуже - вот в этом разница восприятия героя Вами и мной. отнюдь не скрупулезно и не тщательно. чего стоит хотя бы сцена неопознавания Гарри в 7 книге. можете ее внятно объяснить? очень сомневаюсь. на тему белых пятен в книгах Роулинг в фандоме столько понаписано, что в пору диссертации писать. однако и Вы, и я, и другие все же принимаем ее мир таким, каков он есть. опять же - если желающие хотят, они могут сколь угодно долго докапываться до того, откуда взялся тот же магический мир. в книгах Роулинг ответа на это нет. aksell пишет: цитата: | Я никак. Но я и не играла за команду РУ/ДМ. |
| и что из этого? я уже Вам говорил - речь идет не о прямом двойнике, который отражение в зеркале. а о двойнике ситуаций.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Пост N: 82
Зарегистрирован: 14.11.09
|
|
Отправлено: 07.12.10 16:06. Заголовок: барон де Куртнэ пише..
барон де Куртнэ пишет: цитата: | это мини, а не роман на 600 страниц. |
| Не припомню, что бы объем фика чем-то ограничивался. барон де Куртнэ пишет: цитата: | я допускаю, что он мог стать хуже - вот в этом разница восприятия героя Вами и мной. |
| Я где-то сказала, что Рон не мог?... Я говорила только о том, что причины его поведения не прописаны. барон де Куртнэ пишет: цитата: | чего стоит хотя бы сцена неопознавания Гарри в 7 книге. можете ее внятно объяснить? очень сомневаюсь. |
| А чего там объяснять-то? Драко из мальчика-мажора продолжает превращаться в человека - год назад убедился, что не может убить, сейчас осознал, что никакая детская вражда и никакое семейное благополучие не стоят жизни трех людей. За что ему респект, уважуха и огромный шанс остаться в живых. барон де Куртнэ пишет: цитата: | на тему белых пятен в книгах Роулинг в фандоме столько понаписано |
| Да, одно пятно вы мне уже продемонстрировали Спасибо барон де Куртнэ пишет: цитата: | однако и Вы, и я, и другие все же принимаем ее мир таким, каков он есть. |
| маленькая поправочка - мы говорим сейчас не о книгах Роулинг, а о вашем фике. барон де Куртнэ пишет: цитата: | речь идет не о прямом двойнике, который отражение в зеркале. а о двойнике ситуаций. |
| Нет двойника ситуации в этом фике. Есть непонятно откуда взявшаяся магическая связь, вызвавшая перенос событий с одного человека на другого.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Пост N: 47
Зарегистрирован: 15.04.09
Откуда: Израиль
|
|
Отправлено: 07.12.10 22:38. Заголовок: aksell и что? я не ..
aksell и что? я не собирался писать роман изначально. и даже миди не собирался. aksell пишет: цитата: | Я говорила только о том, что причины его поведения не прописаны |
| прописаны. хотя и не очень подробно aksell пишет: цитата: | Драко из мальчика-мажора продолжает превращаться в человека |
| а кроме Драко там никого нет? того же Люциуса, который от того же Драко просто не мог не знать, кто входит в Золотое трио? на том же чемпионате по квиддичу семья Малфоев прекрасно видела всех троих. Уизли опознали, Грейнджер опознали, а третьим там вдруг Невилл Лонгботтом? я не спорю - я просто демонстрирую Вам, насколько слабо само по себе это место с "опознанием" в книге. и таких мест там хватает. aksell пишет: цитата: | маленькая поправочка - мы говорим сейчас не о книгах Роулинг, а о вашем фике |
| мы говорим о принципах восприятия текста. если Вы в одном тексте у одного автора принимаете условия задачи - то с теми же мерками подходите и к другим текстам. aksell пишет: цитата: | Есть непонятно откуда взявшаяся магическая связ |
| непонятно, если читать по диагонали. в фике написано - откуда связь и как она действует и кто в этой связи на Уизли завязан. просто Вы не желаете этого признавать.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Пост N: 83
Зарегистрирован: 14.11.09
|
|
Отправлено: 12.12.10 12:12. Заголовок: барон де Куртнэ пише..
барон де Куртнэ пишет: цитата: | а кроме Драко там никого нет? того же Люциуса, который от того же Драко просто не мог не знать, кто входит в Золотое трио? на том же чемпионате по квиддичу семья Малфоев прекрасно видела всех троих. Уизли опознали, Грейнджер опознали, а третьим там вдруг Невилл Лонгботтом? |
| Угу. Без комментариев. Здравый смысл нынче в дефиците, да. барон де Куртнэ пишет: цитата: | в фике написано - откуда связь и как она действует и кто в этой связи на Уизли завязан. просто Вы не желаете этого признавать. |
| О, давайте на этом и остановимся. Мне все равно, а вам приятно:))) Фишка в том, что вы не первый, не второй и не третий автор, уверенный, что его творения не могут быть раскритикованы. Но, в конце концов, это был ваш выбор со всеми вытекающими последствиями:)))
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
Ответов - 76
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|